1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

А.Г Лукашенко

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем in4ser, 29 мар 2014.

  1. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    51,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Наговорили... ничо не будет. Будет, если только АГЛ сам референдум сорганизует. А он не похож на сидящего на ветке с пилой в руках.
    По телеку вон чуть не деревнями дружить собираются и оборот в торговле в разы больше чем с Индией)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    84,392
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    2 ярдоса долларе он потерял изба налогового маневра - страна резко стала убыточной
    требует вернуть бабло ему
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. гондурас в огне

    гондурас в огне Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2009
    Сообщения:
    20,866
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    хоспаде. у нас с уркаиной оборот торговый все рекорды бьет, а по ящику мы - такие страшные враги.
     
  4. bsh

    bsh Живу я здесь

    В клубе с:
    5 фев 2010
    Сообщения:
    8,419
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ханты-Мансийский АО
    откуда ты это знаешь, что так категорично заявляешь? гуглил?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    гондурас в огне нравится это.
  5. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    73,460
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В разных областях по разному пока. Но чем дольше, тем дальше они от России будут.
     
    ylv нравится это.
  6. MoreThanGame

    MoreThanGame Banned

    В клубе с:
    28 ноя 2010
    Сообщения:
    16,805
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Куда прыгнет Путин?
    12 октября 2018


    Владимир Путин на встрече с «борцом без правил» Хабибом Нурмагомедовым заявил: Россия может «прыгнуть так, что мало не покажется». И впрямь — самое время «прыгать», поскольку рейтинг президента упал примерно на докрымский уровень. Без «ужимок и прыжков» вряд ли удастся его поднять. Однако при прыжках во внешней политике существуют определенные правила, которыми нельзя пренебрегать. Попробуем разобраться, что должен учитывать Путин.

    В прошлый раз, когда фиксировался сравнительно низкий рейтинг, была предпринята экстренная операция в Крыму. Полуостров присоединили к России — и рейтинг взлетел до небес. Несмотря на экономический кризис, обрушившийся на Россию примерно в то же время, запаса прочности хватило аж до президентских выборов 2018-го, что, в общем-то, и требовалось Путину. А как быть сейчас?

    Первое, что приходит в голову, — присоединение Донбасса. Однако, думается, по столь простому пути Кремль все же не пойдет. Можно принять во внимание, насколько разорена военным конфликтом территория восточной Украины, и, следовательно, насколько дорого обойдется нашему бюджету ее восстановление хотя бы до уровня отсталого российского региона. Кроме того, Донбасс, по сути, давно от Украины откололи. А значит, добрая часть той славы, которая Путину нужна, уже им получена, и новый «успех» не будет воспринят широкими массами так, чтобы рейтинг вновь устремился ввысь.

    Главный же аргумент против Донбасса — в том, что Кремль всегда тщательно готовит операции. И если бы план присоединения восточной Украины действительно стоял на повестке дня, наш МИД наверняка последние четыре года так или иначе говорил бы о спорной принадлежности Новороссии. Но позиция Кремля была иной: Донбасс — это Украина, однако Киев должен соблюдать права русскоязычных граждан. И неприятности он имеет именно потому, что плохо их соблюдает.

    В общем, Донбасс брать не будут. Как и другие территории постсоветского пространства, которые «плохо лежат». Не все, что плохо лежит, стоит тянуть к себе в карман. Присоединение Абхазии, Южной Осетии или Приднестровья наверняка вызовет новые санкции со стороны Запада, но не будет воспринято российским обывателем как нечто эпохальное. Получится как с медведем на воеводстве у Салтыкова-Щедрина. От него ждали «кровопролитиев», а он чижика слопал.

    После Крыма любой маленький осколок Советского Союза будет казаться «чижиком» и не обеспечит Путину серьезной поддержки. Особенно с учетом того, что со временем харизма вождя слабеет и для поддержания популярности требуются все более сильнодействующие средства. В общем, думается, Украина, Грузия и Молдова могут спать спокойно.

    По-настоящему сильной акцией стало бы вторжение в одну из стран НАТО. От такой мысли у народа аж дух захватывает. Если Путин утрет нос американцам, то сможет потом править Россией хоть до 2042 года. И прихватить-то надо всего лишь какой-нибудь крохотный кусочек бывшей советской Прибалтики, населенный, собственно, такими же русскоязычными людьми, как Крым. Вроде мелочь — а народу приятно будет.

    Однако подобный вариант можно полностью исключить. За неполных два десятилетия пребывания у власти Путин проявил себя как прагматик. Порой кажется, будто он готов на любые авантюрные действия. На самом же деле все авантюры тщательно просчитываются с точки зрения минимизации рисков. А при вторжении на территорию НАТО риски запредельно велики. Конечно, никто точно не предугадает, станут ли США воевать с Россией, скажем, за Нарву и Кохтла-Ярве. Даже в Белом доме этого, скорее всего, не знают. Но исключить широкомасштабный конфликт нельзя. А Путину он нужен меньше всего. Зачем рисковать властью, личным комфортом и даже жизнью ради шумной акции, без которой вполне можно обойтись?

    Советские лидеры были не столь прагматичны, как нынешний. Но даже они не рисковали прямым столкновением с Америкой — что продемонстрировали и Карибский кризис, и брежневское искреннее стремление к разрядке международной напряженности. Для «войны с Америкой» у Путина есть мультфильмы вроде тех, которые он показывал весной этого года. Народу достаточно «веселых картинок», и в реальности никакие ракеты на Запад не полетят. Даже в Эстонию.

    В нынешней ситуации Кремль стремится максимизировать выгоды от своих акций для проведения внутренней политики и минимизировать внешнеполитический аспект. Проще говоря, российский народ должен думать, будто мы всюду противостоим Америке, но американцев наводить на такие мысли ни в коем случае не следует.

    Итак, что же остается? У Кремля есть лишь один оптимальный вариант поддержки рейтинга и одновременно — решения проблемы-2024 (т.е. сохранения высшей власти в руках Путина после окончания его четвертого срока). И связан этот вариант с Беларусью. Причем речь идет не о том, чтобы внезапно обнаружить непреодолимую тягу жителей Витебской области к зеленым человечкам из России, а о значительно более тонком маневре.

    У России с Белоруссией давно уже существует «спящее» союзное государство. Мы про него вспоминаем лишь в аэропортах при возвращении из-за границы, когда видим, что для жителей этого «государства» есть отдельные стойки пограничного контроля. Других признаков того, что это государственное образование, а не фикция, нет.

    Но реанимировать этот РуБель (Русь-Беларусь) вполне возможно. Причем разумный подход к решению проблемы-2024 не требует даже радикальных действий типа перевода Лукашенко в совхоз «Батька на Немане». Скорее, в законодательство двух государств внесут минимальные, но важные изменения. Может, поэтому Валерий Зорькин заговорил на днях о том, что Конституцию РФ можно подправить?

    Внутри органов управления России и Беларуси все сохранится по-прежнему. Останутся два президента (скажем, Лукашенко и Медведев), два парламента, два правительства, занимающихся традиционно хозяйственными вопросами. Но все силовые и правоохранительные органы переподчинят союзному руководству. И на союзном уровне введут новый пост. Скажем… генеральный секретарь Союзного государства России и Беларуси. Этот пост займет, естественно, Путин. В случае столь эпохального объединения братских народов нет никакого сомнения, что рейтинг Путина вновь взлетит, и он легко выиграет выборы — благо привычных россиян-избирателей намного больше, чем добавившихся к ним белорусов.

    Русские будут рады, поскольку Беларусь явно больше Крыма. Среди белорусов национальное движение давно самим Батькой задавлено, значит серьезных протестов ждать не приходится. Лукашенко получит синекуру без потери статуса, поэтому вряд ли станет всерьез подобному варианту сопротивляться. Белорусская элита в статусе потеряет, но никаких материальных потерь не понесет. Наконец, Запад с этой операцией будет вынужден смириться. Во-первых, поскольку не возникнет столь значимых проигравших, как в случае с Крымом. Во-вторых, потому что сам Запад столько раз с Лукашенко ссорился и называл его последним диктатором Европы, что защищать его ради свободы и демократии окажется сложновато.

    Путин же останется у власти на неопределенный срок. И точно так же, как раньше, неформально будет контролировать «Газпром», «Роснефть», «Сбербанк», ВТБ и все основные финансовые потоки, не проходящие через бюджет.

    Дмитрий Травин
     
  7. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    46,205
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    я часто гоняю в покер играть, общаюсь с местными. Клиенты есть с Минска, Бреста, Витебска, тоже кое чего рассказывают.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    ylv нравится это.
  8. bsh

    bsh Живу я здесь

    В клубе с:
    5 фев 2010
    Сообщения:
    8,419
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ханты-Мансийский АО
    это не аргумент, чтобы заявлять, что "белорусы в массе своей критически оценивают возможность присоединения к РФ"
    я так же могу написать, что часто общаюсь с белорусами, и вижу обратную картину)

    з.ы. какие клиенты? ты же писал, что безработный. забыл?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    46,205
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну те белорусы которых я знаю, оценивают критически, остальным надо просто рассказать про транспортный налог, систему платон, про закрытие больниц, про то как армяне дороги строят, да и много чего до кучи, быстро дурь из головы вылетит )
    ну так я сколько лет там рекламу давал, когда граница закрыта была тогда да, работа кипела, а сейчас конечно так себе, несколько раз в год чего может спросят.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. bsh

    bsh Живу я здесь

    В клубе с:
    5 фев 2010
    Сообщения:
    8,419
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ханты-Мансийский АО
    что ты собрался им рассказывать?) аналог платона у них появился на несколько лет раньше, транспортный они платят(обозвали по другому), дороги у нас строят нормально, и там далеко не одни армяне.
    как-то ни о чем, погугли еще)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,718
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Застрахован:
    Тоже несколько раз с белорусами беседовал, нет у них особого желания присоединяться обратно. Сами с усами, типа.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Thunder и ylv нравится это.
  12. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    46,205
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    )))
    как говориться почувствуйте разницу, про аналог платона тоже почитай, там для транзитных фур в основном
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. bsh

    bsh Живу я здесь

    В клубе с:
    5 фев 2010
    Сообщения:
    8,419
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ханты-Мансийский АО
    рубли на 30 умножь, получишь цену в российских. и расценки на то у них посмотри.
    про аналог платона читал в теме про платон) для всех с массой больше 3.5. расценки не забудь посмотреть.
    говорю же, очередной наброс, ни о чем)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. bsh

    bsh Живу я здесь

    В клубе с:
    5 фев 2010
    Сообщения:
    8,419
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ханты-Мансийский АО
    скажи еще путина с батькой не любят))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,718
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Застрахован:
    Путина любят, на батку ворчат. Но, сцуко, всё равно за него голосуют :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Thunder, nike12345, Kaschej и 2 другим нравится это.
  16. ylv

    ylv Участник тусовки

    В клубе с:
    21 янв 2012
    Сообщения:
    113
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Дагестан респ.
    Водит:
    1) чтобы не было "бабка на дворе" сказала -- надо приехать и пожить тут не 1-3 дня, а полгода-год. Будет четкое представление -- хотят белорусы в РФ или нет.
    2) с момента обретения независимости с 90-х выросло целое поколение, то есть, люди, которые СССР по книжкам школьным только знают. Это не старые пердуны, которые грезят о былых временах.
    3) посмотрите статистику выездов белорусов в ЕС (данные по визам не секретные) - многое станет понятно. Гродненская, Брестстская области -- поголовно выезжают в Польшу и Прибалтику (условно говоря, как к себе на дачу прокатиться).
    4) Любой политик на теме "войны" наберет наибольшее количество голосов. Просто поверьте, нет желания у белорусов воевать за российские интересы в Сирии и уж тем более в Украине.

    Всем добра и мира

    п.с. против рф и россиян лично ничего не имею против.
     
    Gustaff, Pichulin, Jx3 и 3 другим нравится это.
  17. ylv

    ylv Участник тусовки

    В клубе с:
    21 янв 2012
    Сообщения:
    113
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Дагестан респ.
    Водит:
    Есть несколько видов лжи..и одна из них статистика)) вроде анекдот такой есть. Так и живем)
     
  18. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Питер тоже поголовно выезжает в Финку, в сумме - поболе, чем Гродненская и Бресткая, и...? Им кто-то ездить запретит? Или им уже визы не нужны? )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. ylv

    ylv Участник тусовки

    В клубе с:
    21 янв 2012
    Сообщения:
    113
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Дагестан респ.
    Водит:
    Вы не поняли. Питер может выезжать куда угодно, но не отождествлять себя, например, европейскими народами. РБ в силу своего географического положения (плюс народ поездил по ес, так как нет занавеса) все же разделяет больше европейские ценности. Посмотрите последние соцопросы белорусов по этому рф, как госсов, так и неофициалов, не так все радужно. И вообще , скажу крамолу -- все искусственно созданные образования (без учета интересов и желания народа) рушатся в одночасье. Посмотрите на ес - создавался не один десяток лет и по мере возрастания желания объединяться промышленников, людей. То есть, "снизу", а не по какому-то желанию каких-то лидеров. Это аксиома. Поэтому , в народе у нас называли как-то "таежный" союз с намеком в какие дебри мы влазим. Не хочу никого обидеть, но только реальный интерес - основа любого образования.

    Всем мира , добра
     
    Gustaff и Pichulin нравится это.
  20. GreenLight

    GreenLight Завсегдатай

    В клубе с:
    3 ноя 2014
    Сообщения:
    1,627
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Бразилия
    Водит:
    А если всё умрёт как в Литве?
     
  21. ylv

    ylv Участник тусовки

    В клубе с:
    21 янв 2012
    Сообщения:
    113
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Дагестан респ.
    Водит:
    Про если...если бы у бабушки были половые органы, то она была бы дедушкой;)) к чему Литва? Или вы отождествляете ЕС только с литвой? Это неправильно, как и рф отождествлять только с Москвой. Если речь исключительно про Литву, то могу сказать, что не заметил, что там как-то плохо..но я на обывательском уровне рассуждаю..и если брать "усредненного" литовца, то всяк лучше "усредненного" белоруса (понятно, что есть перегибы, как в одну сторону, так и в другую, но это можно найти и в лт, и в рб, где угодно; вон человек прилетел в Нью-йорк..так почти каждый вечер говорит , что бомжей столько..что мама дорогая..но это же не значит, что в NY все плохо). Что точно могу сказать, так то что литовцы достаточно позитивны..и это не то что белорусы угрюмые ходят...к сожалению, но обратил на это внимание. Но если вернуться к "умрет".. а что в РФ все мега позитивно? Что все кипит-шкворчит и бьет ключом от Урала до Калининграда? Жизнь в шоколаде там у всех у вас? Или о чем речь? Мне кажется что не совсем так, особенно в глубинке. Но это вид с "галерки", на истину не претендую - смело можете поправить меня. А вообще дискутировать на эту тему нет желания.
    Всем удачи, добра
     
  22. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ну да, ну да :rolleyes: Снизу :D вот откуда эти сказочки про белого бычка берутся? И увлеченно ведь так рассказывают, регятся специально на форуме :D

    С какими-такими в силу своего "географического положения" белорусы разделяют европейские ценности?? С поляками что ли? С литовцами? Ой, ржу не могу :D В Питере обладателей виз ЕС, думаю, ну никак не меньше, чем бульбашей. И ездят не к полякам с литовцами, а Финка-шведка-гермашка и т.д.
    РБ себя с европейскими народами отождествляет :D:D:D:D:D
    Хватит чушь нести! Реально уровень хохлотролля.:thumbdown:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. n.lapin

    n.lapin Абориген

    В клубе с:
    24 сен 2012
    Сообщения:
    3,089
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Ты не прав.
    Изнутри виднее.

    Подписываюсь под словами ylv.
    Белорусы смотрят как живут среднестатистические граждане в Белостоке, Вильнюсе, Смоленске, результат не на стороне Смоленска.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    ylv и Винт.2014 нравится это.
  24. GreenLight

    GreenLight Завсегдатай

    В клубе с:
    3 ноя 2014
    Сообщения:
    1,627
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Бразилия
    Водит:
    А с кем Белоруссию отождествлять, с Лондоном что-ли?)))

    «И превратится Бобруйск в Монте-Карло»)))

    Рассуждаешь прям как детишки с Майдана, которые скакали за кружевные трусики ЕС.
     
    Jones Dow и J.Hunter нравится это.
  25. ylv

    ylv Участник тусовки

    В клубе с:
    21 янв 2012
    Сообщения:
    113
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Дагестан респ.
    Водит:
    До слез, друг мой, до слез))
    Ты больше Киселя смотри и др Геббельс-ТВ...везде плохо, а в России -- прекрасно...босые пойдем в мск за лучшей долей.
    Мой вам совет - решайте что и как лучше исключительно за себя.

    Всем добра
     
  26. ylv

    ylv Участник тусовки

    В клубе с:
    21 янв 2012
    Сообщения:
    113
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Дагестан респ.
    Водит:
    Ни с кем ? Что за ущербная психология? Белорусы будут отождествлять себя исключительно с Беларусью. Но стремятся жить не "болоте" (не указываем ни на кого пальцем). Разве это плохо? Желать чего-то лучшего. Это нормальное желание, свойственно нормальным людям.

    Всего хорошего, мой друг.

    п.с. продолжайте в том же духе. смотрю дискуссия бесполезна, когда в голове какие-то трусы..живите своей жизнью и интересами своей семьи и своей страны. Всем удачи
     
  27. GreenLight

    GreenLight Завсегдатай

    В клубе с:
    3 ноя 2014
    Сообщения:
    1,627
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Бразилия
    Водит:
    Тебе тоже всего хорошего.
    Только при грядущих рыночных ценах на энергоносители, это хорошее у вас стремительно иссякнет((
     
    J.Hunter нравится это.
  28. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Можно я не буду смотреть, столь любимые тобой и цитируемые Киселев и Геббельс-ТВ? Можно? Спасибо ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Не, ну реально ржака: 9-милионный народ, отродясь не говоривший ни на каком ином языке, кроме русского, отождествляет себя...
    С кем вы себя отождествляете??

    Генная трансплантация (с) рассказ в журнале Юность за 197...год:rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Jones Dow и Андрик нравится это.
  30. uar24

    uar24 Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 май 2003
    Сообщения:
    33,989
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Сегодняшний день в теме смахивает на бредовый сон батьки после встречи в Могилёвске:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика