1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Санкции со стороны США и ЕС, последствия. Контрсанкции. Том 2

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 20 авг 2015.

?

Какой из сценариев реакции на санкции представляется предпочтительным и более правильным для России

  1. Россия должна сделать все, чтобы снять санкции (ЛДНР, Крым, Сирия,Скрипали, СП2, смена режима)

    19.2%
  2. Россия должна выдвинуть ультиматум, что рассматривает санкции как войну, и при неотмене применит ВС

    14.7%
  3. Россия должна отстаивать интересы, реагируя на санкции точечно где и как выгодно, либо не реагируя

    58.8%
  4. Иной вариант (опишите)

    7.3%
  1. Дэниел Бун Дэвис

    Дэниел Бун Дэвис Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 дек 2013
    Сообщения:
    31,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    Не.
    Сейчас даже Путин осознал, что я был всегда прав
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    я по доброму :) по сотальному - даже спорить неохота, ибо без смысла :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. *Sergey*

    *Sergey* Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 окт 2002
    Сообщения:
    48,855
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Монако
    если ты про интернет и цветной телевизор и лицензионную иномарку, то да прогресс на лицо))))))))))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. *Sergey*

    *Sergey* Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 окт 2002
    Сообщения:
    48,855
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Монако
    согласен
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,871
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    всё же думаю я прав, смотри структуру по 20% группам
    [​IMG]

    пятая группа с наивысшими доходами, 45% от объёма
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. MoreThanGame

    MoreThanGame Banned

    В клубе с:
    28 ноя 2010
    Сообщения:
    16,805
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Путин может и осознал.
    Думаешь из-за тебя так дрючит население вместо богатеев и олигархов!?
     
    Эддд95 нравится это.
  7. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    какого объема?
    есть 100% населелния. Населения, НЕ ДОХОДА(!) - тут ты путаешь
    именно 11% из них (из людей) получает свыше 60тр.
    именно 40% из людей получает менее 20 тр

    И да, 20% наиболее обеспеченых получают 45% общей доходной массы
    И да, 40% наименее обеспеченных получает 16% общей доходной массы
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,306
    Регион:
    Москва
    продолжаешь демагогию). Теперь некорректная дихотомия. Под нормальный/ ненормальный попадают только те, кто считают, что президент соврал впервые, а я к ним не отношусь.
     
    umnik3 нравится это.
  9. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вот-вот. именно некорректная дихотомия в твоем сообщении и содержалась - на что я тебе и указал.
    Более того, из сказанного тобой следует, что ты сам считаешь это являение нормальным и привычным (привык, что врут) - но упрекаешь меня в том что "а ты считаешь, что это нормально".

    При этом, не относясь сам к "нормальным впавшим в шок"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,871
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    давай посчитаем конечно, откроем росстат
    согласен с этим?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,306
    Регион:
    Москва
    из ложного посыла никогда не получается правильный вывод.
    Я действительно привык, что президент врёт, поэтому у меня нет шока, те люди, кто не обращал внимание на враньё и лицемерие до последнего случая, неприменно должны испытать шок. ...ну кроме тех, кто только говорил, что президент не врёт в виду каких-то своих личных мотивов.
    Я задал тебе уточняющий вопрос, на который не получил ответа: Путин соврал в первый раз или врал до этого народу? Как по-твоему?
     
    Bobkiller и umnik3 нравится это.
  12. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    54,428
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Было бы странно, если бы 10% наиболее обеспеченных получали 10% общего дохода. :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    LomR нравится это.
  13. a_gladkikh

    a_gladkikh Абориген

    В клубе с:
    3 авг 2007
    Сообщения:
    2,976
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    WiFi не только в Макдака используют. В наше время сеть WiFi как правило является частью корпоративных сетей. И беспроводные сети - головная боль безопасников. Плюс некоторые ‘гении’ для обхода систем безопасности цепляют к рабочим компьютерам мобильник в качестве модема.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да, - не перепроверял, но выглядит логично.

    Еще раз
    твое сообщение
    содержит ошибочный вывод (выделен)
    на 20т и меньше будет жить 40% населения (см 6 верхних строк в таблице)
    если ы исключишь верхний дециль, то от оставшихся 90% это будет 45/90=50% (т.е. половина от населения кроме верхних по доходу 10% живет на сумму менее 20к среднедушевого дохода в месяц).
    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    разумеется, из ложного посыла не получится - и именно поэтому твоя попытка из ложного посыла вывести мой "когнитивный диссонанс" обречена :) разговор про врал/не врал лучше оставить для школьного кружка.

    ЗЫ к слову, в текст как-то вкралось "лицемерие", что является этической характеристикой высказываний и не имеет объективных критериев. к разговору о демагогии :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,306
    Регион:
    Москва
    Беззастенчивое очевидное враньё всегда лицемерно, ложь сама по себе несёт негативную коннотацию и вполне допускает этически-нравственную оценку.
    На вопрос не ответил под благовидным предлогом)). Ожидаемо.
     
    Home, Bobkiller и umnik3 нравится это.
  17. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,871
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    я тебе изначально писал мол 61% населения живет менее чем на 27 тыс в мес, оно так и получается, а ты зачем то начал спорить, но для полноты картины давай углубимся:

    идём на росстат
    но мы то уже знаем, у что 29,2% всех доходов уходит к 10% наиболее обеспеченных, поэтому исключаем их, я грубо посчитаю
    12,678 трлн руб. доход
    146 млн население с Крымом
    убираем доходную часть и 10% богачей
    итого получается в остатке
    9 триллионов на 131 млн человек = 68 700 р \ на 3 мес (данные же квартальные) получается 22 900р
    -----------------------------------------------------------------------------------------------
    ВЫВОД
    90% населения страны живет на 22900 р в мес, делим на 30 дней = 763 рубля в день или 11$ ))))
    я фигею
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    еще раз - с тем, что вот это
    "если посчитать без них, то 90% населения будут жить тыс на 20 в мес, реальность походу ещё суровее )" - неверно, ты согласен?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    и чтобы два раза не вставать - детали, в том числе и о различиях города и села.

    upload_2018-10-11_20-12-19.png
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. shelex

    shelex Завсегдатай

    В клубе с:
    11 май 2011
    Сообщения:
    1,036
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Цифры всегда на бумаге красивые, окунувшись в реальность все совсем по другому.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,871
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    22 900 р конечно, я бегло предположил, что оказалось не далеко от истины.
    ты так и не ответил, что для тебя значит нищета?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    и не 22900 руб.
    Это средняя величина. На уровне достатка менее 20К в среднем по году будут находиться около 45% граждан

    И я уже отвечал - этот уровень 22900 на каждого 9включая иждивенцев) члена домохозяйства - безусловно низкий, но не является нищетой. Даже если мы не будем учитывать серые доходы (~30% от белых)
    Нищета - это уровень дохода под прожиточным минимумом.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,871
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    я где то писал другое?
    я не спрашиваю определения, я спросил что для ТЕБЯ нищета, простой вопрос собственно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ты как-то избирательно цитируешь.
    Вот моя полная фраза:
    "И я уже отвечал - этот уровень 22900 на каждого 9включая иждивенцев) члена домохозяйства - безусловно низкий, но не является нищетой"
    ...к чему тут можно пристегнуть вопрос "писал ли ты другое", - если я говорю о СВОЕМ ответе ранее??

    Как серьезно-то. не спрашиваю то, а спрашиваю это )))
    У нищеты как социального являения есть определение. это и есть нищета - уровень ниже прожиточного

    А если тебя интересует. какой доход для меня представляется низким или высоким - это вообще другой разговор.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,871
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    именно про это я и хотел спросить, для меня 763 рубля в день - это нищета безусловная.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Bobkiller нравится это.
  26. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а какая разница, как это соотносится с твоим или моим текущим доходом. Для меня безусловно это сейчас крайне низкий доход. Но мне случалось и в еще более сложные времена жить, - так что, если придется, буду и на это уровне справляться.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. СТР 252

    СТР 252 Абориген

    В клубе с:
    24 сен 2008
    Сообщения:
    2,468
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Брянская обл.
    Водит:
    Хрень полная, я нахожусь более чем в 70 км. от Москоу
     
  28. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,863
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    То есть, нищих как минимум 40% населения страны.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    нет.
    40% имеет среднедушевой доход (включая иждивенцев) менее 20000руб в месяц.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,863
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это и есть нищета.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика