1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Газификация подмосковных СНТ

Тема в разделе "Бизнес", создана пользователем KrokodilGena, 27 сен 2018.

  1. firetracker

    firetracker Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2013
    Сообщения:
    13,502
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    Водит:
    Посади кого нибудь на неделю людей пересчитать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    KrokodilGena нравится это.
  2. lutikzlo

    lutikzlo Старожил

    В клубе с:
    3 авг 2007
    Сообщения:
    5,970
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Ну если это рядом с городом то вполне может быть.но опять же надо смотреть что за дома...иные дома дешевле газа
     
  3. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,205
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Денис, дружеский тебе совет - плюнь на эту историю, пока не поздно, не повторяй подвиг ДимыВ.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Platons, Storm(с) и GreenLight нравится это.
  4. KrokodilGena

    KrokodilGena Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    24,984
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Почему?

    Мне кажется, что потерять деньги на этом сложно. Да, доходность может оказаться хуже ожиданий, но свои в любом случае вернешь
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. lutikzlo

    lutikzlo Старожил

    В клубе с:
    3 авг 2007
    Сообщения:
    5,970
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    А кстати где он в итоге?)
     
  6. plux84

    plux84 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июл 2012
    Сообщения:
    20,409
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    Картошку копает
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Неважно нравится это.
  7. Купчик

    Купчик Завсегдатай

    В клубе с:
    1 ноя 2012
    Сообщения:
    884
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Да какое там! У нас на 150 домов с октября по май 10 остаётся,те у кого газ или электрокотёл, да и то в режиме выходные-праздники. Круглый год никто не живёт, хоть и 20км от города и никаких пробок.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #67 Купчик, 27 сен 2018
    Последнее редактирование: 27 сен 2018
  8. firetracker

    firetracker Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2013
    Сообщения:
    13,502
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    Водит:
    Ты при доходности на период смотреть не забудь.
    Тут пятилеткой не пахнет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. bac

    bac Новичок

    В клубе с:
    12 сен 2006
    Сообщения:
    16,993
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А если через пару лет изысканий и проектирования (затрат) выяснится что газопровод в программе развития и будет построен за бюджетные средства?


    Это кстати вопрос, почему СНТ идёт не в Мособлгаз, а в какую то контору, которая ещё и денег заемных ищет

    https://mosoblgaz.ru/gazification/map/
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    54,556
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    все зависит от направления и удаленности этих снт
    но даже в неведении ставлю 2 к 1 что своих не вернуть
    )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. sasa1986

    sasa1986 Участник тусовки

    В клубе с:
    24 дек 2010
    Сообщения:
    167
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Башкортостан респ.
    Водит:
    Работаю в горгазе. Знаю тему так сказать изнутри.

    В первом посту описана фантастика, такой прибыли не будет ни при каких условиях, заработает только местное ГРО и контора осуществляющая монтаж.
    Вот так это происходит в реальной жизни для СНТ на 850 домов:
    На сегодняшний день подключение потребителей осуществляется согласно постановления правительства 1314 (можно загуглить), для СНТ - это общее собрание владельцев с протоколом и подача в ГРО коллективного запроса на тех.условия подключения.
    К запросу нужно будет приложить кучу макулатуры (расчет в потребности газа, проект планировки и межевания всего СНТ с выделением земли под газопроводы и тд и тп) , все это как раз и выльется в 11 млн. прочих расходов.
    ГРО на этот запрос даст два тех.условия:
    первое - это так называемое технологическое присоединение (газопровод от существующего до границы начала земель СНТ), строительство этого газопровода выполняется ТОЛЬКО самим ГРО, либо с помощью субчиков с обязательными генподрядными для ГРО+заносом по кабинетам. Ориентировочно так и будет около 24 млн. (заработает ГРО и подрядчик)
    второе - технические условия на строительство газопроводов по территории самого СНТ (строить может кто угодно) и стоимость работ варьируется от жадности монтажной организации. Пусть в Москве будет 45 млн.

    А теперь самое ГЛАВНОЕ:
    Когда все это уже построено и введено в эксплуатацию, то есть два пути развития

    первый путь - трубы на балансе СНТ, тогда СНТ платит в ГРО за техобслуживание раз в год и должно выдавать разрешение на подключение к этой трубе собственнику любого из 850 участков, при этом СНТ имее право запросить компенсацию понесенных затрат на строительство трубы в объеме 1/850, но не более. Таким образом ни о каких 250 тыс 1я очередь, 350 - 2я, не может быть и речи.

    второй путь - СНТ отдало трубы на баланс в ГРО (это реально, занимает времени от 1 года, при этом нужно заносить по кабинетам в администрацию и в ГРО) и тогда никто из собственников 850 участков при подключении никому ничего не компенсирует, а платит фиксированную стоимость в ГРО от 25 до 50 тыс в зависимости от запрашиваемого объема газа.

    Вот такая арифметика.
    По описанному в первом посту беспределили лет 5 назад, щас такого уже нет.
     
    Неважно, Denn_, mrfish78 и 4 другим нравится это.
  12. KrokodilGena

    KrokodilGena Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    24,984
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну все что sasa написал - все так мне и презентовали

    С одним исключением, что собирать деньги ты можешь уже сразу после получения ТП, и к моменту ввода в эксплуатацию почти все, кто хотел, уже оплатили

    Хороший ранний сбор достигается путем повышения в 2-3 итерации первоначальной цены

    А газопровод безвозмездно передается на баланс СНТ тогда, когда ты все собрал
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. sasa1986

    sasa1986 Участник тусовки

    В клубе с:
    24 дек 2010
    Сообщения:
    167
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Башкортостан респ.
    Водит:

    Не совсем так, когда СНТ получили эти два тех.условия, они могут приступать к их реализации, для этого им нужны бабки которые можно либо собрать с владельцев 850 участков (80 млн / 850 = по 94 тыщи с копейками), либо попросить инвестировать у буратино (которым планируют сделать тебя).

    И собственником трубы по территории СНТ - будет председатель СНТ, т.к. по всем бумагам он будет проходить как заказчик строительства (см. Тех условия и тд)

    А за инвестиции "буратино" не сумеет получить никакой прибыли, т.к. навариваться простым смертным на народном достоянии нельзя и максимум что он сможет получить - это компенсацию фактически понесенных затрат.
    Такие законы в РФ, прецедентов куча, в которых простые смертные (любой владелец одного из 850 участков) с помощью суда опускали стоимость подключения с 250/350/и тд, до реально затраченных 94 тысяч.
     
  14. KrokodilGena

    KrokodilGena Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    24,984
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ок, понятно, спасибо. Сэкономил время
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. plux84

    plux84 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июл 2012
    Сообщения:
    20,409
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    Ага у нас был участок и мы туда тянули газ из 10 домов только 3 согласились собрать и тянуть газ, а остальные козлины говорят мы потом и так подключимся
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. sasa1986

    sasa1986 Участник тусовки

    В клубе с:
    24 дек 2010
    Сообщения:
    167
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Башкортостан респ.
    Водит:
    Раньше на газовом рынке был такой беспредел, а сейчас законы поменяли и теперь не может левый дядя Вася проложить свой газопровод в населенном пункте и потом всех жителей вокруг этой трубы обложить оброком, бедным по себестоимость, богатым за три цены, красивым через постель.....
    Нет такого щас, это все фантастика.

    В этой схеме заработает только ГРО и монтажная организация на СМР. Все
     
    Platons, Shirokov и KrokodilGena нравится это.
  17. sasa1986

    sasa1986 Участник тусовки

    В клубе с:
    24 дек 2010
    Сообщения:
    167
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Башкортостан респ.
    Водит:
    Во во, про это и говорю
     
  18. plux84

    plux84 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июл 2012
    Сообщения:
    20,409
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    Ща другая тема, на баланс берут газопровод и стригут техобслуживание
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Олег551

    Олег551 Абориген

    В клубе с:
    9 май 2017
    Сообщения:
    2,680
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Тут же все экспертизое, те завысить стоимость расходов с 80 до 300 тоже не выйдет, сметы ведь тоже проверяют, так?
     
  20. Олег551

    Олег551 Абориген

    В клубе с:
    9 май 2017
    Сообщения:
    2,680
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В теории можно рассчитать потребность на 3 дома и положить трубу соответствующего диаметра, и когда умники придут за ту выясниться, что мощностей в трубе нет
     
  21. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,205
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я про это ещё в восьмом посту этой темы написал.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. plux84

    plux84 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июл 2012
    Сообщения:
    20,409
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    Так и сделали, но дело в том что выгоды то нам никакой.....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. plux84

    plux84 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июл 2012
    Сообщения:
    20,409
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    Кстати, а можно протянуть трубу не для всего снт, а для тех кто сдал деньги???
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Dоberman

    Dоberman Старожил

    В клубе с:
    13 июл 2011
    Сообщения:
    6,583
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Денис тебе ящик коньяка должен поставить
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Platons, Denn_, manchini и ещё 1-му нравится это.
  25. TipiTip

    TipiTip Banned

    В клубе с:
    1 дек 2015
    Сообщения:
    8,031
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    да вечером часиков в 8 сгонять туда три раза за неделю и все будет понятно по окнам.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. sasa1986

    sasa1986 Участник тусовки

    В клубе с:
    24 дек 2010
    Сообщения:
    167
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Башкортостан респ.
    Водит:
    Нет нельзя.
    Для СНТ только через коллективную заявку с расчетом потребности всего СНТ (всех земельных участков в СНТ) и составлением проектов на все СНТ (межевания и планировки с отводом земли под газопровод, гидравлических схем для определения диаметров трубы)
    Реализовывать потом можно поэтапно, т.е. по улицам, кварталам и тд
     
  27. plux84

    plux84 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июл 2012
    Сообщения:
    20,409
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    Ну все можно закрывать тему.Кроку если не денег то кучу времени точно сэкономили, не зря бмв клуб существует
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Неважно нравится это.
  28. jjcool

    jjcool Абориген

    В клубе с:
    9 ноя 2012
    Сообщения:
    2,825
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Скажу как бывший председатель СНТ...своего...сейчас там и живу.
    Была у нас идея газифицироваться...занимался этим поверхностно.

    Есть сразу 2 сильных НО..... которые пусть даже и арифметика правильная - ломают всю схему .

    1) Человеческий фактор...он тут САМЫЙ ВАЖНЫЙ. Изначально на собрании хотят газ 100%.....после озвучивания ценника...пусть даже и в 500 тыщ...(по факту то больше же...но я чтобы не пугать говорил 500...просто вентилировал) - уже хотят 50%....
    А когда дело дойдёт до подписания какого то договора...и первого взноса - всё...звиздец...денег дадут человек 5-10...это потолок.
    У всех остальных начнётся понос..золотуха..запой...отпуск..дам попозже..и тп и тд...
    У тебя уже все на мази...тащи..рой копай... а денег нет ))) Можно тупо делать за свои...ага - только потом вернёшь дай бог 10%-20% с тех же 5-10 человек..... а остальные будут подключаться со скоростью 2 человека в год. У нас у большинства менталитет - пока не увижу за что платить - не заплачу. За воздух не дам - вот и всё. Поэтому сейчас газифицирцют заранее и участки в КП продают уже с газом. А не потом.
    2)... Перед тем как что то делать - надо понимать что это за снт в плане доков на землю. Какой там ген план...и соответствует ли он с фактическим положением на земле. Все снт у нас с заборами хз как стоящими...как правило дорога в снт очень узкая и кажется 6 положенных метров нет...если и есть то мало где. А как тащить трубы по снт если там пешком узко идти.. Я молчу про разрешения и нормы по укладке газовых труб. И в итоге будет сразу понятно что в снт нет тех условий проложить трассу...ииии ?? типа вы сделайте условия для прокладки а мы пока тащим трубопровод ? в итогу трубу заведешь а там никто ничего не сделал...А именно так и будет...заставить сдвинуть забор особенно тем кто приезжает раз в год...и тп и тд...особенно после сдвигания всех заборов (нереально)...и составления нового ген плана на который будут наносится и согласовываться трассы для трубопровода..это годыыы.......короче это утопия. А из за этого что ты там сможешь сделать.... Как то так...

    у нас именно так и вышло...по 2м пунктам сразу... Замечу что СНТ 100 чкстков...я знаю всех лично !!!
    реально денег готовы были дать 7 человек...7 !!!! ещё человек 30 хотят газ но с деньгами - мол попробуем собрать...вы проложите а мы потом подключимся...подкопим...Ага...да )))
    И конечно у нас внутри СНТ не было тех. условий прокладки трасс...менять ген план и межевать по новой всё снт...это я просто Ах....л....и сказал ясно...досвидос...

    ПС...Для понимания...Я протянул в снт Оптоволокно-Интернет...17 км по полям..лесам..деревням... - местный провайдер в ближайшем городе согласился взяться и реализовал. Не буду вдаваться в подробности...в итоге эти же 7 человек спонсировали прокладку...в надежде на то что потом когда всё будет в снт уже - начнут подключаться новые - увидев что он реально есть ) В итоге прошло 3 года уже...подключилось 11 человек ещё... а на собрании орали что ВСЕ подключаться...
    Наша группа инвесторов из 7ми человек до сих пор в минусе...11 новых подключившихся отбили меньше половины вложений....но там по сравнению с газом суммы смехотворные.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #88 jjcool, 27 сен 2018
    Последнее редактирование: 27 сен 2018
    Неважно, Первый..., Denn_ и 2 другим нравится это.
  29. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,680
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    это все старое сейчас действуют ПП от 13 года где ввели понятие "основной абонент"

    http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_157183/555b1333932bb9f38aca5601276a940756576f79/

    е) согласие основного абонента на подключение (технологическое присоединение) к сетям газораспределения и (или) газопотребления основного абонента, а также строительство газопровода на земельном участке основного абонента, если подключение осуществляется на земельном участке, правообладателем которого является основной абонент, в случаях, предусмотренных пунктом 34 настоящих Правил;

    правда на эту тему уже ФАС отписался, что на газопровод можно таки наложить сервитут. короче не раз-два и готова.

    http://kkconstanta.com/files/misc/20141126fasorassmotreniiobrashhenija.pdf
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #89 Molot.O.K., 27 сен 2018
    Последнее редактирование: 27 сен 2018
  30. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,680
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    они сейчас живут? живут. без газа? без газа? с чего ты решил что они решат ломануться толпой относить свои кровные? по опыту подключение может длится годами, тем более за серьезный прайс. за 3 года 90% это разве что в новых КП, там люди берут участок оплачивают ТУ. у меня приятель например по НР в 15 км СНТ где участки по 4 млн не может газифицировать, на словах то все за, а как до дела так никто не спешит, вопрос тянется уже лет 5-6 как товарищество стало приобретать обжитую форму. садоводство оно и есть садоводство, там шанхай, разброд и шатания, если бы это был организованный КП девелопер сделал бы все самостоятельно и денег поимел без вас.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика