1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Увеличение пенсионного возраста и НДС...

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем эгои$cт, 14 июн 2018.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    дальше ответ будет, что тебе стоило бы разобраться в основах демографии перед тем, как тут с категоричными суждениями выступать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. netelen

    netelen Старики-разбойники

    В клубе с:
    7 ноя 2009
    Сообщения:
    27,135
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Я не носитель. ))
    Просто как женщина, И как мать молодой женщины изнутри вижу проблему.

    Но. С Вашим и государственным то подходом так и будем валиться в яму.

    Правильно выше сказали - работодателю не выгодно. Государство должно сделать так, что бы женщине было выгодно. А не работодателю.

    Уборщицы как раз в большинстве не целый день на работе.
    Если мы об это категории развития, то жаль.
     
  3. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    84,194
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так это , такое ощущение что женщина продает детей ))
    выгодно ей должно быть ))) - воспитывать надо детей в правильной логике и не надо будет
    ныть что государство должно быть дойной коровой )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А я вижу проблему как работодатель, у которого постоянно в декрет уходят сотрудницы. И который постоянно согласовывает где-то выход на полставки, где-то (где возможно) удаленку. И отлично знаю, что работницы защищены законом по самое не могу.

    Государство делает так, чтобы женщине было выгодно - маткапитал выплачивает. соцгарантии. выплаты.
    Но невозможно государству перешибить инфантилизм, неготовность людей к серъезным отношениям с обязательствами и ответственностью, когда все вокруг говорит - поживи для себя, так много еще не потреблено, вокруг селебрити, айфоны, гламур и глянец, нахрена тебе пеленки... Ценность семьи дисконтирована, ценность многодетной семьи тоже дисконтирована - и это не лечится бюджетными средствами.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Valenok и Maroon Bells нравится это.
  5. netelen

    netelen Старики-разбойники

    В клубе с:
    7 ноя 2009
    Сообщения:
    27,135
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Я работала, что бы детей кормить и обучать. Так как была разведена.
    Выше писала, что бабушек, дедушек для сидения с детьми не было.
    Няни были.

    На самом деле да.
    Но нет у нас нормальных мужиков, раз такая яма! ну нет...

    У Вас пять детей?

    В моем поколении, о котором тоже идет речь, что не рожали, интернет нас не отвлекал. ))
    А "нормальные мужики" ставили себе оклады по минимуму, что бы не давать тратить этим инстаграмщицам на колготки.

    За сим и удалюсь.
     
    любiтель и Wav.ka нравится это.
  6. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    84,194
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну так эти как раз и разобрали всех нормальных
    по ходу)))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. sasha

    sasha Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 ноя 2000
    Сообщения:
    13,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
     
  8. netelen

    netelen Старики-разбойники

    В клубе с:
    7 ноя 2009
    Сообщения:
    27,135
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Очень здорово, если Вы, как работодатель даете и пол. ставки и удаленку.
    Прям поклон.
    Я считаю, что государство вполне бы Ваше организации могло снизить какие то налоги и дать какие то выгоды.

    Но это нераспространнная ситуация.
     
  9. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    85,020
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    ну это задачи конкретных работодателей кмк..
    у нас в конторе так и есть например
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    84,194
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нетлений хочет гарантий что ей и ее детям будет что есть и носить - те так называемы безусловный доход
    но если государство это даст тем самым оно похоронит институт брака как таковой
    тк нужда в нем отпадет совсем ))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    85,020
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    эт все потому что Вы не работодатель)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    85,020
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    извините конечно, при всем уважении... то типичная риторика разведенки(
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Нам не нужно в этом смысле поощрений от государства - это нормальная ситуация взаимной заинтересованности работника и работодателя, где возможно

    А вот, например, в бухгалтерии тяжело организовать удаленку и частичную занятость, вернее не на всех участках - если предполагается работа с первичкой и тп. Сейчас как раз пытаюсь выкрутиться.

    Ну и потом, - есть работа, предполагающая сдачу результата к сроку (скажем, написать статью) - не вопрос, пиши дома. А если ты часть производственного процесса - как тебя на удаленку перевести? Только на другую должность, выведя из процесса. А это порождает проблемы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. netelen

    netelen Старики-разбойники

    В клубе с:
    7 ноя 2009
    Сообщения:
    27,135
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Нетлений не хочет. ))))
    Нетлений организовала себе безусловный доход для возможности трындеть тут. ))))
    А остальное время еще на что зарабатывать.
    Детей вырастила и обучила.

    Но знаю, как устроиться на работу сложно. Какие проблемы у мам.
    И к сожалению, то что молодежь не рожает, только подтверждает, что эти проблемы есть.

    И дело тут не только в инфатилизме, а еще и в ответственности.
     
    любiтель и Shuravi нравится это.
  15. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    85,020
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Нетлений достойна уважения)

    по выделенному: разве это не взаимосвязанные вещи?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Shuravi нравится это.
  16. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А я вот не могу найти специалистов. Вакансий 5-6 есть открытых, заполнить не получается. Рассматриваю девушек и юношей, мам и отцов - без разницы, знания по специальности, желание развиваться, интеллект, английский - и вперед. Но тяжело идет подбор.

    ЗЫ не реклама
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. netelen

    netelen Старики-разбойники

    В клубе с:
    7 ноя 2009
    Сообщения:
    27,135
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Ну я не говорю про все должности. На пол. ставки и на удаленку.

    Конечно не везде такие возможности.
    Хорошо, если молодая мама где то работала, уже есть отношения с работодателем. Можно договорится.
    А вновь если устраиваться.

    А я давно всем признавалась, что разведенка и нищебродка. И тут это говорила.
    Что такого? Я же не ворую от этого.
    Только у нас пол. страны разведенки.
    Но и неразведенки не рожают!!!
    Я понимаю, была бы я такая разведенка с двумя детьми, а у остальных по пять детей!

    Я выше откланивалась, теперь совсем пойду. )
     
    Shuravi нравится это.
  18. netelen

    netelen Старики-разбойники

    В клубе с:
    7 ноя 2009
    Сообщения:
    27,135
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    У Вас насколько знаю, специализация ни одна из моих.
    Я бы устроилась на кусочек свободного времени. Что бы тут не трещать. )))
     
  19. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,829
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Немного не так. Для того что бы родить ребёнка надо 1) что бы один из родителей лишился дохода на длительный срок 2) расширить жилищную площадь 3) решать проблемы с социальным воспитанием ребёнка после выхода второгородителя на работу. Все это безумного дорого и сложно в условиях урбанизации и индустриального общества. В странах с высокой рождаемостью жизненный уклад в принципе другой живут в частных домовладениях общинным укладом и тд
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    eburon нравится это.
  20. Sergey506

    Sergey506 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 ноя 2010
    Сообщения:
    15,697
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты же сам всегда мне говорил, что не надо обощать. Говорю за того, кто эту мысль неоднократно высказывал )
     
  21. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,465
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Алексей, сделать денситометрию по ОМС на самом деле очень не просто. У нас в поликлинике, например, ни один врач не даёт направление, все кивают друг на друга.
    В своё время даже маме инвалиду 2 группы делала за свой счёт. Не давали направления и все тут.
    Так что виртуально все конечно « прекрасная маркиза»
     
  22. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,829
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Почти наверняка зарплатные ожидания не соответствуют квалификации. Те условно тебе нужен сложившийся специалист с опытом пусть и начальным на 40 тысяч но ты не учитываешь что сложившийся специалист с опытом уже где то эти самые 40 тысяч зарабатывает, надо чем то привлекать или брать нулевых перебирая необоснованно амьициозных
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. sasha

    sasha Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 ноя 2000
    Сообщения:
    13,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Устроиться несложно, вопрос, что много не платят ) Но надо же с чего-то начинать. Я пошел работать в 19 лет на пол дня, и реально удивился когда мне дали небольшую зп в первый же месяц, я шел просто чему-нибудь научиться, помимо университета. Что мешает молодой паре в Москве - с начала работать двоим, снять жилье допустим, потом все взвесить, кто будет сидеть с детьми, какой бюджет и тд, не верю, что из 2-х бабушек + 2 дедушек никто не готов будет помочь. Опять же до рождения ребенка пытаться что-то накопить, а то смотрю на молодежь последний айфон за 80 тыс есть,а денег нет)
    Полно вариантов с жильем, если есть условная 2ка на всех - ее сдать, немного добавить и снять две однушки рядом.
    То что в России ближайшие лет 15 никакого развития экономики не будет, это понятно,и лучше уже не будет, придется смириться с этим, но люди и в начале 90-х рожали и ничего
     
    netelen нравится это.
  24. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    85,020
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    так я с уважением канеш)
    ибо не всем разведенкам удается добиться самостоятельности и поднять детей. да еще и какое-то дело с доходом придумать
    тут браво безусловно)

    я про это "Но нет у нас нормальных мужиков, раз такая яма!" ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    51,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А вот в том же материале, который я приводил ещё раньше здесь на эту же тему, сказано, что грядущая пенсионная реформа лишь усугубляет проблему убыли населения. Это как? Врут?

    [
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. netelen

    netelen Старики-разбойники

    В клубе с:
    7 ноя 2009
    Сообщения:
    27,135
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Это не был наезд на мужчин!!
    Я вообще НИКОГДА не говорила типа - "все мужики козлы" и так не считаю.
    У нас с вами просто разные колокольни.

    Это был ответ на конкретный пост. В котором говорилось, что от нормальных мужиков по пять рожают.
    И далее вывод. Раз у на ямы в рождаемости, то нет нормальных мужиков.
     
  27. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,829
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    . Тут такая штука. Коэффициент замащения в ссср был существенно выше чем на западе несмотря на все эти потери в войнах и рос в 80,
    а вот в росиии соответствует «западным нормам» при этом дело ведь не только в потерях в той же Польше он вообще «на дне»
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    84,194
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    по 1 му выделенному - очень хорошо и правильно что в таком возрасте пошел работать , на западе так делают почти все кто учится те в программу обучения входят полугодовые оплачиваемые практики
    где молодеж учится-обкатывает специальность на практике и получает 1000-1500 евро

    по 2 - это очень спорный тезис - ибо как только санкции снимут - все попрет просто , волна будет круче чем предыдущая
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    85,020
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    понятно)
    ну собственно и тезис про пять детей только от "нормальных" - сомнителен)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,878
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Наоборот, освобожденные от необходимости выживать, люди будут больше уделять внимание детям, своему развитию. Что будет способствовать развитию всего социума.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика