G01 X3 G01 vs конкуренты.

Имеет значение время выхода на эту заданную мощность. Двигатели не идеальны, на это нужно время.Например у дизеля макс.мощность достигается при 4000 об/мин, у бензина при 6000. Разница по времени будет небольшая- пол секунды может, но и эти пол секунды в городском трафике не помешают. При 72км/ч это десять метров пути/дистанции.

 

250 сил бензин/дизель. Разница в моменте почти в два раза, а разница в скорости до ста всего пол секунды почему? Потому что тяга не есть ускорение на все 100%. Да дизель 250 сил вытянет больший катер так скажем, но прибавка в разгоне по ТТХ не так существенна.
Я так понял из статьи да и своих жизненных умозаключений.

 

А надо не верить, а знать.
Огромная разница.
Любители веры.


Сам факт противопоставления мощности и момента является индикатором полного невежества.

И, тем более, причем к этому разные типы двс?
Пипец просто - говоришь про школьные азы, а в ответ "дизель обгоняет бензин".
Просто сумбур в голове у людей.

 

Именно по этому при прибавке в пол секунды в 30d, я не стал его брать по причине определенных минусов дизеля и стоимости в 300 тыс плюсом к стоимости авто при сопоставимых комплектациях (у меня 30I).

 

Я и без статьи понимал, что двухкратная тяга не есть двухкратное ускорение.

 

Кватровод завел старую песню, сейчас Сиг придет
Привет ребята!

 

У дизеля ГП длиннее, поэтому.

 

Уважаемый Quattrovod, может хватит хамить? С воспитанием проблемы? Вместо того, чтобы объяснить "невеждам", почему же более мощные авто проигрывают старт менее мощным моментым авто (при прочих равных условиях как то трансмиссия, вес авто, аэродинамика (лобовое сопротивление) и тд)), переходить на хамство и ни слова по теме- это, конечно же, выбор "образованных и воспитанных" Я не буду вам отвечать хамством, другое воспитание.. Учите просто "матчасть"

 

Абсолютно верно! Время выхода на пик.. Это и играет роль на старте (или ускорении с низких оборотов)...Очень важно при рваном темпе езды в городе..

 

Не обращайте внимания. Есть такая категория людей, живущих по принципу " вы все пи. ы, а я д' Артаньян" он из этих.

 

Только не забывайте, что дизель с дизельной КПП набирает обороты медленнее бензинки.
Т.ч. тут нет форы.

зы Это я расшифровал верное замечание про ГП вверху.

 

У коробок zf8xxxx, которые ставятся на все бмв не зависимо от типа двигателя передаточные ряды одинаковые. Отличие только в "перевариваемом" моменте.

 

Написали же - Главная Пара (передача) другая.
А это сразу меняет все передачи.

 

Вы написали Дизельная КПП. А так все верно, да.

 

ГП внутри дизельной КПП

Кстати, у 40д ГП одно время была как у бенз.

 

А ГП разве не в мосту/мостах стоит или в раздатке? Я просто не в теме.

 

Во-первых, "в теме" не было вопроса мне. Была ваша попытка опровергнуть школьные азы физики. А именно, что для движения в городе мощность не нужна. Последнее и есть глупость. Я назвал глупость глупостью. Никакого хамства.
Все.
Во-вторых, если уж возникает вопрос про разгон разных автомобилей, то тут ответ тот же - по школьной физике - быстрее разгоняется тот авто, который проделал большую работу на участке разгона. Т.е. развил большую среднюю мощность за разгон при пррочем равном.
Все.
Какие еще могут быть вопросы и опровержения?
Если не понимать таких элементарных вещей, то вообще не надо вступать в дискуссии. Тем более, с заявлениями, типа "что важнее мощность или момент?". Последнее это еще больший бред.
Вот не задаете же вопрос "что важнее горение или окислитель/топливо?" Наверное, понимаете, что горение это и есть окисление топлива.
А чего тогда задаете "что важнее мощность или момент?" И почему не задаете вопрос "что важнее, мощность или обороты?"
Обороты точно такая же равноправная составляющая мощности как и момент.

И такую элементарщину надо разжевывать раз в месяц на автомобильном форуме.

 

Я не утверждал, что мощность не нужна в городе, я написал, что момент важнее при рваном ритме городского движения с ускорениями с низов. С ваших же утверждений момент -это вообще ни на что не влияющая величина. И я не задавал вопрос «что важнее мощность или момент», не передергивайте.. это статья, которая, соглашусь, не корректно называется, но сути дела это не меняет. Да, момент связан с мощностью и наоборот, но нельзя не учитывать графики достижения пиковых моментов и мощностей (как раз тут характерные различия дизеля и бензина) и утверждать что влияния на динамику ускорения с низов авто нет никакого.. предлагаю заканчивать это обсуждение, а то уже на спам смахивает..

 

есть такое дело, ГП если другая, то это конечно меняет все передачи, но лично я имел ввиду влияние момента на динамику ускорения в определенном диапазоне при прочих равных. То как «момент и мощность»)) доходят до колес-это другое дело, там тоже несомненно много составляющих.. Гп, трансм, колеса, состояние дороги))

 

Так это тоже самое - глупость.

Это вы на фантазировали про "вообще ни на что". А не я.
И самое главное, для движения тела в пространстве момент действительно не влияющая величина, если не будет оборотов.
Вот сколько раз вам надо повторить, что момент без оборотов это ничто для движения? А вместе это мощность.
Я вам сразу приводил абсолютно точную вещь - что 1000н при 10 м/с, что 10н при 1000м/с. На одну и ту же массу разгон будет одинаков.

Если начать учитывать особенности источников мех.энергии, то у дизеля вообще нет шансов конкурировать с бензином по отношению мощность/масса, т.е. по разгону тела в пространстве. Вообще.
Потому как такие конструктивные особенности дизеля.
Тоже азы, только уже техники.

 

То есть все таки на что то момент влияет? Тогда прочтите свой пост 2722 первую фразу...

Я разве где то момент без оборотов обсуждал? Я прекрасно понимаю, что величина, умноженная на 0, будет равна 0.)) Я наоборот постоянно его к графику зависимости от оборотов пытаюсь привязать!

 

Я понял.
Конечно, большой момент на низких оборотах при одинаковой КПП транслируется в высокую мощность и лучшую динамику. Получаем и эластичность заодно.

 

Влияет. В статике.
Например, удерживать на месте какое-нибудь колесо.

Но мы то про движение говорим.
Или все еще не доходит?

Так это и есть мощность.
И ссылки на статьи с идиотскими названиями вы приводили. Там так и написано "мощность или момент".

 

Читаю.
Абсолютно точная и верная фраза.
Ничего про "момент -это вообще ни на что не влияющая величина."
Вот как можно нафантазировать одно из другого?

 

Никакой сути дела нет.
В той статье все просто гимн невежества автора.
Начиная от постановки вопроса, заканчивая выводами.

В реале все просто без всяких чудес. Сравнивать надо корректно.
Хотите сравнить разные типы мотора - поставьте им одинаковую задачу и выполните.
Результат будет однозначным.

Хотите сравнивать автомобили- сравнивайте автомобили. С чего вдруг при сравнения автомобиля вы плюс защитываете одному элементу того автомобиля, а не всему авто?

 

Мы с АМР поняли друг друга, надеюсь еще кто то понял что я имел ввиду...думаю уже таким количеством букАв народ утомлен. Давайте вернемся к теме ветки.

 

Не помню упоминалась ли в этой теме Mazda CX-5, но так как начиналась тема и с Тигуана, то, наверно, сюда можно и CX-5'ую притянуть. Пошел я протестить для жены данную модель (2.5 бенз, полный фарш за примерно 2.3млн) после полугода владения X3 30D. Итог: печаль полная - в мазде теплится какая-то жизнь и отзывчивость только в спорт режиме, но все равно обгонять лучше только что-то стоячее.. Это действительно так или меня уже 'покусал' BMW и теперь всё кажется неедущим УГ'ом?

 

Точно такие ощущения только с CX-5 2.0 пер. привод по сравнению с X3Е83 20D.

 

ни хрена цены на мазду

 

Сравнивать стоит с X3 20i.

А Вашей машине конкурент Q5 3.0tdi или GLK 350CDI (GLC пока с 6-кой нет).