1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Вопрос по утеплению полов в доме

Тема в разделе "Строительство и ремонт", создана пользователем Вася Сипков, 3 сен 2018.

  1. Вася Сипков

    Вася Сипков Завсегдатай

    В клубе с:
    15 дек 2011
    Сообщения:
    1,747
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Всем привет. Вопрос к спецам строительства и ремонта.
    Планировал на бетонную стяжку положить плиты экструдированного пенополистирола толщиной 50 мм. Потом на них положить фанеру толщиной 20 мм. Потом на них паркетную доску.
    В магазине консультант сказал, что если так сделать, то со временем пол станет не ровным, потому что плиты утеплителя промнутся.
    Это реально так?

    Ставить на пол какую то сверхтяжелую мебель не планирую. WhatsApp Image 2018-09-03 at 20.46.35(1).jpeg WhatsApp Image 2018-09-03 at 20.46.35.jpeg
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Gennady_E

    Gennady_E Завсегдатай

    В клубе с:
    3 июн 2017
    Сообщения:
    1,698
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вообще-то именно бетонная стяжка делается по слою пенополистирола. А не наоборот. Затея бредового "пирога". Сделать можно всё. Вопрос в результате. Вся эта конструкция будет просто гулять.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Вася Сипков

    Вася Сипков Завсегдатай

    В клубе с:
    15 дек 2011
    Сообщения:
    1,747
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Да это понятно. Но ситуация такая, что стяжка уже есть. Поэтому толкаюсь от того что имеется.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. avangard444

    avangard444 Живу я здесь

    В клубе с:
    2 ноя 2010
    Сообщения:
    9,370
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Положите утеплитель и залейте ещё раз стяжку.
     
    Охотник нравится это.
  5. Охотник

    В клубе с:
    11 ноя 2012
    Сообщения:
    2,908
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ставропольский край
    У вас первая черновая так и должно быть.
    поверх утеплитель сетка труба и ещё раз стяжка 5-6 см чистовая
     
  6. Astra-1

    Astra-1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 июн 2014
    Сообщения:
    14,950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Что под полом? Плита на грунте, на ростверке, или цоколь, какая и т.д. От этого плясать надо.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Вася Сипков

    Вася Сипков Завсегдатай

    В клубе с:
    15 дек 2011
    Сообщения:
    1,747
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Так в том то и вопрос, что так не хотелось бы. Это поднимет уровень пола и соответственно снизит высоту потолков. Вот и ищу варианты как избежать второй стяжки
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Вася Сипков

    Вася Сипков Завсегдатай

    В клубе с:
    15 дек 2011
    Сообщения:
    1,747
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Спасибо всем кто откликнулся. Но вопрос не о том как залить стяжку, а тот , что был в первом сообщении.
    В том, варианте, который описан в первом сообшении, пол со временем будет прогибаться или нет?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. avangard444

    avangard444 Живу я здесь

    В клубе с:
    2 ноя 2010
    Сообщения:
    9,370
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Разница будет 5-6см. А если ещё фанеру учитывать то ещё меньше. Можно как вариант стяжку демонтировать утеплиться по нормальному и залить стяжку по новой.
     
  10. Dimon206

    Dimon206 Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 мар 2004
    Сообщения:
    44,233
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    чем топите?
     
  11. Охотник

    В клубе с:
    11 ноя 2012
    Сообщения:
    2,908
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ставропольский край
    Без стяжки может продавить пол
    Лучше 5см потерять,это особо и немного,зато надёжнее
     
  12. avangard444

    avangard444 Живу я здесь

    В клубе с:
    2 ноя 2010
    Сообщения:
    9,370
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    По стяжке придётся каркас какой то Делать на который будете фанеру крепить. От него зависеть будет прогнется или нет.
     
  13. archmaster

    archmaster Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2005
    Сообщения:
    29,574
    - для чего укладывается пенополистирол? для утепления или шумоизоляции?
    - стандартное типовое решение, очень распространенное
    фанеру необходимо укладывать в два слоя с перехлестом всех стыков,
    поэтому в данном случае влагостойкая OSB толщиной 11мм в два слоя
    затем прокладку под паркетную доску
    это возможно только при потери пенополистирола своих физико-механических качеств ...
    т.е. лет через 20-30, думаю что к этому времени необходимо будет делать новый ремонт
    такой состав пола расчитан на обычную бытовую нагрузку, в т.ч. и мебель

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Экструзионный_пенополистирол
    Специальный тип материала, обладающий плотностью 25..47 кг/м³[2] и высокой прочностью на сжатие, применяется при строительстве взлётных полос, автомобильных и железных дорог. Высокая прочность экструзионного пенополистирола является его главным преимуществом и позволяет его использовать не только как утеплитель, но и как строительный материал выполняющий иногда даже функции вспомогательных или несущих конструкций.
     
    Вася Сипков и Pichulin нравится это.
  14. Вася Сипков

    Вася Сипков Завсегдатай

    В клубе с:
    15 дек 2011
    Сообщения:
    1,747
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Да, Рассматриваю такой вариант на случай, если так как описано в персом посте, не прокатит
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Gennady_E

    Gennady_E Завсегдатай

    В клубе с:
    3 июн 2017
    Сообщения:
    1,698
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Тогда для чего такой пирог? Не увидел в сообщении.. смысл в него какой вкладывается?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Вася Сипков

    Вася Сипков Завсегдатай

    В клубе с:
    15 дек 2011
    Сообщения:
    1,747
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Для утепления

    Так и планирую в 2 слоя по 10 мм с нахлестом. Только у меня фанера. Возможно ОСБ лучше, но фанера у меня уже есть

    Ну в общем то я так и рассуждал, пока мне в магазине продавец не сказал, что это все промнется под мебелью.
    Вот теперь голову чешу, делать деревянный каркас между плитами пенополистирола или нет :confused:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Вася Сипков

    Вася Сипков Завсегдатай

    В клубе с:
    15 дек 2011
    Сообщения:
    1,747
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Утепление пола первого этажа
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Gennady_E

    Gennady_E Завсегдатай

    В клубе с:
    3 июн 2017
    Сообщения:
    1,698
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Откуда знаете? Полы по грунту?
    В сообщении ничего не уточняется. И наверное лучше уточнить, чем выводы сразу делать, к тому же чисто "мне так подумалось". По бетонным перекрытиям, плитам не делается никаких черновых.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Вася Сипков

    Вася Сипков Завсегдатай

    В клубе с:
    15 дек 2011
    Сообщения:
    1,747
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Пока ничем. только строюсь
    Есть газ, но я не хочу. склоняюсь к варианту тепловой насос воздух-воздух
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Вася Сипков

    Вася Сипков Завсегдатай

    В клубе с:
    15 дек 2011
    Сообщения:
    1,747
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Так потому и вопрос, что вариант добвления бетона не рассматривается
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. ArchDI

    ArchDI Абориген

    В клубе с:
    24 дек 2017
    Сообщения:
    2,987
    Пол:
    Мужской
    Если вопрос только в продавливании мебелью, то все можно выяснить конструкторским расчетом. Пока ппс и фанера будут сохранять свои свойства и геометрическую форму, ПРЕДПОЛАГАЮ! все будет ок. Но вот как дого они свои качества сохранят? 10 , 5 лет или год? Зависит от конкретных условий.
    P.s. Если желание утеплить пол ппс без стяжки сохранится, то долговечне и надежней, но дороже, вместо пенополистирола использовать пенополиуретановые (ппу) плиты.
     
    #21 ArchDI, 4 сен 2018
    Последнее редактирование: 4 сен 2018
  22. Gennady_E

    Gennady_E Завсегдатай

    В клубе с:
    3 июн 2017
    Сообщения:
    1,698
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Фанера на ЭППС? Где оно распространено? На форумхаузе наверно?
    :D
    А ничего, что фанеру (ОСБ) крепить не к чему? Будет не пол а барабан Страдивари? Будет всё бубнить и болтаться? Сшить саморезами? 11 мм? :)))) При болтанке быстро расшатает и вырвет... А если склеить всё вместе... мешок цементного клея 2 тыс. Хватит на 2 кв.м. дисперсионный дороже. 1000 руб/кв.м. клея :)))) это цена за сломать стяжку и сделать новую.. с материалом.

    Уважаемый, вы архитектор? Вот идите и рисуйте линии, горизонты и отверстия.. не стоит лезть в технические моменты и лепить горбатого.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Gennady_E

    Gennady_E Завсегдатай

    В клубе с:
    3 июн 2017
    Сообщения:
    1,698
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да рисуйте, наконец уже свои пилястры... ёлы-палы
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Gennady_E

    Gennady_E Завсегдатай

    В клубе с:
    3 июн 2017
    Сообщения:
    1,698
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    понятно, теперь её надо во что бы то не стало куда-то деть.. неважно, будет хорошо или не очень.. на этом откланиваюсь, нет смысла что-либо объяснять дальше. Так как вы не спрашиваете как поступить.. а с помощью нас уговариваете себя, чтобы утилизировать фанеру.

    Вам уже сказали, что лучшее это снять и выкинуть существующую стяжку и сделать заново по утеплителю. А фанеру отдайте в Фонд Мира.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Вася Сипков

    Вася Сипков Завсегдатай

    В клубе с:
    15 дек 2011
    Сообщения:
    1,747
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Да не совсем так. даже если делать еще стяжку поверх утеплителя, то фанеру в любом случае буду класть на стяжку. Правда тогда можно и в 1 стой
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Gennady_E

    Gennady_E Завсегдатай

    В клубе с:
    3 июн 2017
    Сообщения:
    1,698
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :D :D :D :D
    Да я не сомневаюсь :))))))
    Можно ещё под обои её приколотить на стены.. как вам идея?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    byldozer1982 нравится это.
  27. Охотник

    В клубе с:
    11 ноя 2012
    Сообщения:
    2,908
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ставропольский край
    Вчера подумал что вы тёплые полы мастерите,прочитал побырому
    Тогда думаю ваш вариант годится,но утеплитель я б постелил с большей плотностью, к примеру пеноплекс-фундамент
     
    Вася Сипков нравится это.
  28. Вася Сипков

    Вася Сипков Завсегдатай

    В клубе с:
    15 дек 2011
    Сообщения:
    1,747
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Пишут что выдерживает 20 тонн на метр квадратный. Это что же такое надо на пол поставить чтобы от прогнулся...:confused:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    archmaster нравится это.
  29. Gennady_E

    Gennady_E Завсегдатай

    В клубе с:
    3 июн 2017
    Сообщения:
    1,698
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не годится.. лучше пеноплекс-аэродром :D:D:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Gennady_E

    Gennady_E Завсегдатай

    В клубе с:
    3 июн 2017
    Сообщения:
    1,698
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    - Доктор! Что со мной! Я могу с женой только один раз за день..."
    - Так вы давно в браке, у вас внуки... это нормально ведь
    - А друзья в соцсетях пишут, что они по пять раз за день...
    - Так и вы пишите...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика