1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Увеличение пенсионного возраста и НДС...

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем эгои$cт, 14 июн 2018.

Статус темы:
Закрыта.
  1. andrew_klinn

    andrew_klinn Живу я здесь

    В клубе с:
    9 мар 2016
    Сообщения:
    10,904
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Честно - не могу найти источник об отрицательных результатах(Финанз мож).
    А инвесфондовские цифры-красивые,мне нравятся!
    Да,проблем с инвестированием больших сумм много.НО если не верить нарисованной инфляции в 2.5% ,то результаты,согласись,скверные. Да и триллионы-то...рублей все же.
     
  2. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,444
    Регион:
    Москва
    В свою очередь напомню, что я предложил сократить сумму отчислений, а не срок, ибо не у всех есть зп, позволяющая отложить 150тр в год. Соответственно при накоплении в течение 40 лет, сумма годовых отчислений будет более, чем в 2 раза меньше
     
  3. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    при накоплении 40 лет с меньшей суммы отчислений, с учетом неизменных 6% и не расхода средств - да, будет меньше.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    почему скверные?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,444
    Регион:
    Москва
    а если ещё разрешить с этого счёта инвестировать в облигации надёжных госкомпаний?
     
  6. andrew_klinn

    andrew_klinn Живу я здесь

    В клубе с:
    9 мар 2016
    Сообщения:
    10,904
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну как...из 6.5% годовых сколько вычтем реальной инфляции (с учетом импортонезамещения) ну 4% ? То есть реальная доходность будет около 2.5% годовых.
     
  7. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,540
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Ситуация в Японии в вольном изложении



     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а отвечать за последствия инвестирования кто будет? так-то эти 6% достигаются как раз консервативным инвестированием )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,444
    Регион:
    Москва
    государственная страховка. Всё равно будет существенно больше 6%. А в консервативной инвестиции риск тоже есть, возможно сбер не вечен.)) Диверсификация - это как раз снижение рисков.
     
  10. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    угу. государственная страховка за счет кого/чего? И почему существенно более 6%? как вообще на горизонте 40 лет это можно видеть? ) И в чем диверсификация, если инвестируешь все равно через одну дверь?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. andrew_klinn

    andrew_klinn Живу я здесь

    В клубе с:
    9 мар 2016
    Сообщения:
    10,904
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Почему 6% минимум миниморум видно на мировых графиках фонды(хоть за 50 лет)
    А диверсификация,видимо-это не дверь,а все же разные активы.
    В чем держат ЗВР? (я не знаю)
     
  12. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,444
    Регион:
    Москва
    страховка за счёт части процентов от облигации, на пример: годовая доходность 10, из них 1,5% государству. Если я со счёта сбера купил облигации Газпрома, то они никуда не денутся, чтобы со сбером не случилось.
     
  13. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ясно. хоть за 50 лет. записал себе :)
    Разные активы через одну дверь не устраняют риски двери
    золотовалютные-то. В золоте. В валюте. В высоколиквидных и надежных финансовых инструментах. окейгугл
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ты купил, или УК / брокер тебе купил? Еще немного комиссии? Навскидку, купон у ГП зависит от ИПЦ+1% и не позволит нажиться особо )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. andrew_klinn

    andrew_klinn Живу я здесь

    В клубе с:
    9 мар 2016
    Сообщения:
    10,904
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Гугл-то окей,да вот трежери переложили куда-то - и неокейгугл.(ну это не по теме,а к тому,что инструментов много). В валюте- отнюдь не триллионы.
    Тот же Blackrock 2-3 трио (то есть 120 -200 трио рублей ?) и тянет,не жужжит..
     
  16. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Эти? :)

    upload_2018-9-2_22-46-3.png
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,444
    Регион:
    Москва
    это детали. В любом случае будет точно больше 6% + диверсификация.
     
  18. andrew_klinn

    andrew_klinn Живу я здесь

    В клубе с:
    9 мар 2016
    Сообщения:
    10,904
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Эти.НЕ вижу на скрине о каком их фонде речь идет - их у них под сотню,што ли.
    Vanguard еще...
     
  19. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,444
    Регион:
    Москва
    это акции компании, с доходностью фондов не всегда коррелируются. точнее никогда))
     
  20. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    но часто коррелирует положительно :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. andrew_klinn

    andrew_klinn Живу я здесь

    В клубе с:
    9 мар 2016
    Сообщения:
    10,904
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Естественно.
    Ну возьмем powershares QQQ на Насдак.Капитализация - 40 ярдов што ли.Дохоность 27%
    Это много,нам бы и 10-12% хватило бы.
    Ну или забубенный S&P 500///
     
  22. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,444
    Регион:
    Москва
    я к тому, что -10% за полгода совсем не означают, что доходность по деятельности тоже отрицательная. Вот сбер имеет прибыль, а акции падают.
     
    andrew_klinn нравится это.
  23. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,444
    Регион:
    Москва
    Если людям разрешить накопления вкладывать в акции и индексы, то успешные перестанут работать, а неуспешные останутся с носом к пенсии))
     
  24. andrew_klinn

    andrew_klinn Живу я здесь

    В клубе с:
    9 мар 2016
    Сообщения:
    10,904
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Более того - допустим некий фонд показал фантастический результат 50% годовых.
    И счастливые инвесторы деньги из-под управления выдернули.Так фонд не то что минус - просто разорится.И?
     
  25. andrew_klinn

    andrew_klinn Живу я здесь

    В клубе с:
    9 мар 2016
    Сообщения:
    10,904
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я с тобой согласен - я пишу о несложных возможностях диверсификации Фонда,а не людей.
     
    Кирыч нравится это.
  26. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    но если бы ты купил акции, то выходя сейчас - потерял бы. А так спасибо, но я примерно в курсе принципов работы фондового рынка.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    люди и сейчас имеют возмодность вкладывать накопления в акции и ЕТФы. Причем тут вообще вопрос пенсии?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. andrew_klinn

    andrew_klinn Живу я здесь

    В клубе с:
    9 мар 2016
    Сообщения:
    10,904
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Повторюсь,речь идет о диверсификации инструментов Фонда(гипотетического),позволяющих зарабатывать всяко поболе 6%,
     
  29. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,444
    Регион:
    Москва
    Я про акции ни слова не говорил, так как риски не страхуются и достаточно высокие.
    Я говорил о возможности с накопительного счёта (на пенсию) вкладывать в облигации, где риски изначально минимальные + страховка. И это касается только денег, отложенных на пенсию, другие мы не обсуждаем.
     
  30. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    94,200
    Регион:
    Чукотский АО
    Как тырят в НПФах так никакому ПФРу и не снилось :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика