Какие сейчас расценки на дизайн-проект в Москве?

Какая грубая манипуляция.

Разница с дизайнером есть, так как от марки зубной пасты на троллейбусе услуга не изменится.

Представим себе, что дизайнера есть 10% от одной марки мебели отката и 15% от другой. По качеству они равнозначны.

Вопрос - окажет ли размер отката на выбор той марки мебели, который поставят в визуализацию?

 

В идеальном мире - да, так как заказчик платит за дизайн проект.

В чуть менее идеальном мире в прайсе на мебель должна быть строка - процент дизайнера. В случае, если скидка реально остается выше, чем с улицы, это не вызовет проблем.

В реальном мире вай_ноту еще и накинули.

 

Немного стёба было. Прям буквально и близко к сердцу не стоит принимать.
Я у Вас в верхнем сообщении прочитал о стульях за 1200 евро. Дизайнер поставил в визуализацию оригинал, который у любого поставщика стоит примерно одинаково. Это легко проверяется и нет никакого практического различия 10 или 15 процентов, и думаю Вас эта разница совсем не тревожит. Тревожит вроде как конская в целом цена, поэтому Вы найдете на рынке подобие и купите со значительным отличием в цене явную реплику, читай подделку.
А если говорить в целом о так называемой проблеме типа откатов, то сейчас на рынке дизайнерских услуг никто силком не тащит к конкретному поставщику. Рекомендовать могут, учитывая прошлый собственный опыт качественного сотрудничества, бесперебойных поставок, удобства и скорости принятия решений, проведения платежей, быстрого таможенного оформления , даже личного влияния на руководство и менеджеров, ну и кучи прочих параметров. Есть желание испробовать отличные от наработанных дизайнером каналов, скажем спасибо если потом расскажите и порекомендуете нового поставщика, который дешевле и быстрей. Всё выше сказанное, мало относится к действиям новичков на рынке, которых в условных "деталях" или "британке" научили действовать как лом и рельса.

 

Я не покупаю реплик.

И речь же не идет о том, что мне нужен этот же стул, но от другого поставщика. Речь идет о том, что стул дороже 500 евро стоить не должен. А еще лучше - 300.

И вот такой стул я поищу, благо мне мебель 3 конторы возят.


А ответ на вопрос не очень понятен. Понятно, что никто никого тащить не будет, но я все же правильно понимаю, в визуализацию все же обычно ставят ту марку, где про прочих равных откат выше?

 

А зачем вообще тащить в какую то фирму? У меня в визуализации на мебели и чистовых материалах стояли артикулы, где захотел там и купил, все было в одном приемлемом для меня ценовом диапазоне.
Если дело дошло до готовой визуализации и только потом заказчик понимает, что ему это реализовать анриал то это его прокол, а не дизайнера.

 

Потому, что если все делать через "одно окно", то личных геморроев заказчика может быть вообще 0.

Но дороже, чем самому торговаться за каждый метр плитки. Причем, может быть сильно дороже.

 

Это для лентяев) только сам, только
хардкор))
Конечно кайф, когда ты поставил подпись на визуализации и через какое то время просто пришел в готовую квартиру, но осознавать сколько дармоедов на этом прикормилось, это нужно иметь осень много денег и нерв)

 

В визуализацию ставят по согласованию с заказчиком либо эксклюзив, либо концептуально подходящие и массово распространенные предметы в определенной ценовой категории. Нет желаний втюхать за 1200, то что стоит 300. Сказки какие-то про Иванушку-дурачка и злую Бабу-Ягу.

 

И как это противоречит моей мысли, что дизайнер скорее предложит те вещи, за которые откат больше?

И третий раз поясню про 1200: можно купить стулья BB за 1200, а можно - пусть Selva за 300. Причем тут втюхать? BB, понятно, лучше, нужно ли - вот в чем вопрос... нарисовали мне BB.

 

так B&B нарисовали потому что откат больше или потому, что B&B лучше?

 

Этот вопрос больше в коммуникациях конкретных дизайнер/заказчик и верном информировании исполнителя о возможных бюджетах. Нам, по опыту и выше написал, легче сразу и "на берегу" договориться и вставлять в визуализацию предметы в ценовой категории способностей заказчика.
ПС
Наброшу:
А почему Вы решили, что с 1200 BB этот сказочный откат получится больше ,чем с 300 "пусть Selva"? 

 

да кто ж его знает

они туда реально подходят

но дорого )

 

так дизайнер может хотел, как лучше) но обычно они спрашивают, на какую ценовую категорию по мебели ориентироваться

 

Читаю такие темы и поражаюсь, как эти люди, эти альтруисты-божьи одуванчики, зарабатывают на дорогие ремонты. Исключительно верой и божьим промыслом, наверняка. Ведь в таком их мире для них должны работать даром и с удовольствием.

 

а "дорого" вписывается в общий обсуждавшийся с дизайнером бюджет? если да, и нет явных перекосов в сторону условных стульев за счет снижения бюджета/качества на другие важные позиции, то предмет претензий не понятен.

мне вот нарисовали в проект столярки на 4 мио, а это вообще оч непрозрачная позиция для заказчика на стадии утверждения дизайна

 

Вся эта история - следствие преломления через уродливую призму нашего времени. Один мой заказчик месяц злобный ходил, потому что на его европейском объекте у него не вышло поступить по привычке, как быдлограф с челядью: там его подрядчики спокойно нахер послали и в суд подали.

 

да это не особо и претензия

в прошлый раз табуретки Meridiani прокатили по 800



но в этот раз стулья попали под кост каттинг, так как табуретов было 2, а стульев больше 10

я просто привел как пример наличия альтернативного подрядчика как способ управления стоимостью, это король1 начал раскручивать ))

 

Она непрозрачная до момента понимания, что у этих 4 млн, у тех 2 млн, а у третих 16 млн.

Вот нормально, я раскручиваю. Это я, значит, обвиняю дизайнера в том, что он воткнул стулья по 1200 из жажды наживы, а не вожделенные по 300.

 

это делает ее еще более непрозрачной)

 

Не. Она переходит в плоскость готовности за что-то платить столько-то. Типа не важна себестоимость условного стула ВВ, важна возможность и желание его купить.

 

опять жеж, если стоимость условного чего-то вписывается в общий согласованный бюджет картинки, не поджимает другие позиции, не предлагается его делать из говна и палок, есть рекомендации довольных "сабаководов", есть рациональная причина для именно столярки, а не условно готовой "италии и дешевле" то почему бы и не 2, 4, 16

 

А я в этом никого не обвинял)

Я сказал, что при прочих равных дизайнер на откате нарисует ту мебель, за кот получает откат, а не оптимальную по дизайну. Про цену вообще не писал ничего в том посте )

Поэтому откаты дизайнеров это плохо, так как страдает результат.

 

какие то странные у вас понятие я дизайнерах. многие дизайнеры достаточно хорошо зарабатывают и ведут множество высокооплачиваемых объектов и они точно не заморачиваются выпаривание мебели.
что далеко ходить то, Никитин вроде писал, что даже за прайс х2, Федорова не стала работать с небольшой квартирой.

 

очень часто это, это либо воровство, либо конфликт интересов

 

Так она именно потому и не стала, что ей неинтересны деньги за проект, а основной заработок - комиссионные проценты за мебель, строительные и инженерные работы.

А в маленькой квартире их нет.

Про это why_not? много писал.

А со мной Николашин отказался работать, когда я сказал ему, что всю мебель привезу сам, при том что и метражи и бюджеты ОК были.

 

А часто и то, и другое.

 

Если цена не интересует ( «про цену вообще не писал» ), то разве важно из чего она складывается ? Из договоров по ФЗ, рекламных бюджетов зубной пасты, краски на бортах трамваев и прочей себестоимости ?

Результат страдает от отвлечения внимания на неключевые параметры, способствующие его достижению и невнятную постановку задачи.
Ну и есть старая притча про путника и жителей города. В каждом городе живут именно те, кого ты ожидаешь увидеть.
Ваши дизайнеры рисуют именно так и это Ваш мир. Я никак не смогу на него повлиять, как бы тут не объяснял . 

 

Лирика какая-то ниачем.

А от откатов дизайнера результат не страдает? Ну ОК.

 

это ошибочное мнение, она ведет 3-4 проекта домов по 150-250млн рублей, это то что у меня на глазах и это ценник за коробку, без мебели. так что 5-6 млн откатов за мебель ей не так уж и интересны.

 

сложилось ощущение, что аргументы дизайнеров на эту тему сводятся к тому, что , либо "мир разный и мы не такие", либо "забейте, главное результат"