1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Газобетонный или кирпичный дом? Планирую строительство и думаю

Тема в разделе "Строительство и ремонт", создана пользователем МаксЛ, 19 июн 2018.

  1. Gugi333

    Gugi333 Новичок

    В клубе с:
    11 мар 2018
    Сообщения:
    21
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    При толщине стены 50 см сопротивление теплопередачи будет около 5,0 , а у окна ПВХ с 76 профилем меньше 1,0. Зачем делать такие стены , если 70% теплопотерь будет через окна ?
     
  2. Hotwheels

    Hotwheels Завсегдатай

    В клубе с:
    30 апр 2010
    Сообщения:
    1,005
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    Водит:
    А вы сравните площадь окон и площадь стен))
     
    Stepa M.O. нравится это.
  3. Gugi333

    Gugi333 Новичок

    В клубе с:
    11 мар 2018
    Сообщения:
    21
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Сравнил,у современных домов очень большая площадь остекления
     
    manchini нравится это.
  4. Hotwheels

    Hotwheels Завсегдатай

    В клубе с:
    30 апр 2010
    Сообщения:
    1,005
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    Водит:
    И много таких домов ИЖС в нашей стране с холодной зимой строят?
     
    Stepa M.O. нравится это.
  5. Gugi333

    Gugi333 Новичок

    В клубе с:
    11 мар 2018
    Сообщения:
    21
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Можно посмотреть каталоги проектов коттеджей, большинство с панорамным остеклением. Но с нашими гуманными ценами на газ это не критично.
     
  6. manchini

    manchini Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2007
    Сообщения:
    37,136
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    очень много, отопить такой дом не проблема.
    и таких домов безумного много в швеции и дании, тоже не совсем теплые страны.
     
  7. Hotwheels

    Hotwheels Завсегдатай

    В клубе с:
    30 апр 2010
    Сообщения:
    1,005
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    Водит:
    То есть ты тоже считаешь что нет смысла обеспечивать минимальную теплопроводность ограждающих конструкций?
    Не знаю где вы видите большое количество частных домов с максимальными площадями остекления, в единицах дорогих КП Подмосковья или в каталогах, но по факту люди деньги очень даже считают и подавляющее большинство домов как строили, так и строят со стандартными небольшими площадями остекления.
     
    Gennady_E нравится это.
  8. Hotwheels

    Hotwheels Завсегдатай

    В клубе с:
    30 апр 2010
    Сообщения:
    1,005
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    Водит:
    Отопить - не проблема. Вопрос цены.
     
    Gennady_E нравится это.
  9. Gugi333

    Gugi333 Новичок

    В клубе с:
    11 мар 2018
    Сообщения:
    21
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Дом 200м2 -около 1000 кубов в месяц газа
     
  10. mrfish78

    mrfish78 Завсегдатай

    В клубе с:
    24 мар 2009
    Сообщения:
    735
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я писал уже где-то в другой теме , на сегодня уже есть в продаже газоблок нормальных производителей D300 B2, такой блок позволяет без проблем строить до 3 этажей включительно, применять как монолитные , так и сборно-монолитные перекрытия и при толщине стены 300мм даёт коэффициент теплопроводности 3,5 , что с запасом перекрывает все нормы в центральном регионе.
    Я только одного понять не могу, что вы так прицепились к этим стенам??? Всё это должен решать проект и технико-экономическое обоснование применения тех или иных материалов в каждом конкретном проекте, а у нас 99% людей говорят , что нахрен я буду платить за проект, можно и так построить...
     
    Rock.n.Rolla, Denn_, Stepa M.O. и 2 другим нравится это.
  11. manchini

    manchini Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2007
    Сообщения:
    37,136
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я думаю тут дело в менталитете. Приезжая в Швецию или Данию, Великобританию или Испанию - показывают на интересные дома и говорят вот супер красивый дом. Приезжают к нам и строят дома от терема или зодчего. Утрируя.
     
    Stepa M.O. нравится это.
  12. mrfish78

    mrfish78 Завсегдатай

    В клубе с:
    24 мар 2009
    Сообщения:
    735
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это как в отделке сейчас бзик на механизацию...
    Людям пытаешься объяснить, что готовить стены под окрас механизацией это бред, потому, что такая стена в последующей эксплуатации при возникновений какого-нибудь дефекта на ней, вместо локального ремонта потребует полного перекраска всей поверхности...
     
  13. Hotwheels

    Hotwheels Завсегдатай

    В клубе с:
    30 апр 2010
    Сообщения:
    1,005
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    Водит:
    Есть доля правды и в этом. Но менталитет наш в том числе подразумевает и зимовку в теплом помещении, чем европа в их домах, не важно современных или нет, похвастать не может, ввиду ряда причин, в первую очередь экономических.
     
  14. manchini

    manchini Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2007
    Сообщения:
    37,136
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В Швеции при стоимости газа в 500 евро строят очень много домов с большой площадью остекления.
    У нас при стоимости газа в 65 евро расходы на отопления просто копейки.
     
    Stepa M.O. нравится это.
  15. Gugi333

    Gugi333 Новичок

    В клубе с:
    11 мар 2018
    Сообщения:
    21
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Да никто из проектировщиков плиту на D300 не положит, это скорее утеплитель, чем несущий блок . Старые советские проектировщики даже на современные пустотелые керамические блоки боятся бетонные перекрытия согласовывать ,только полнотелый кирпич им подавай
     
    Gennady_E нравится это.
  16. Hotwheels

    Hotwheels Завсегдатай

    В клубе с:
    30 апр 2010
    Сообщения:
    1,005
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    Водит:
    Я о том что у них холоднее в домах. При том что зимы хоть и холодные, но все равно не такие как в большей части России. Про качество строительных материалов и работ даже не говорю. В общем, не стоит на них равняться во всем) вводные сильно разные
     
    #136 Hotwheels, 12 июл 2018
    Последнее редактирование: 13 июл 2018
  17. mrfish78

    mrfish78 Завсегдатай

    В клубе с:
    24 мар 2009
    Сообщения:
    735
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вы не правы, показатель D300 не является прочностной характеристикой газобетона, а показывает его плотность и соответственно влияет на теплопроводность, а показатель прочности, и соответственно характеристикой указывающей на несущую способность является показатель ( В2 ; В2,5 ; В3,5...)
     
  18. mrfish78

    mrfish78 Завсегдатай

    В клубе с:
    24 мар 2009
    Сообщения:
    735
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Нормальный проектировщик что угодно , на что угодно положит, если это пройдёт по несущей способности...
     
  19. Hotwheels

    Hotwheels Завсегдатай

    В клубе с:
    30 апр 2010
    Сообщения:
    1,005
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    Водит:
    Геннадия на вас нет...
     
    manchini нравится это.
  20. iktor

    iktor Старожил

    В клубе с:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    5,196
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Голоосовалку прикрутите.
    КИРПИЧ или г...блок точнее не кирпич.
     
    Gennady_E нравится это.
  21. uar24

    uar24 Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 май 2003
    Сообщения:
    33,563
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я подозреваю, что доходы людей, которые строят в Швеции с большой площадью остекления несколько отличаются от наших (я имею ввиду стоимость строительства там) + у нас значительное количество домов в общей массе строят те, кому условно говоря на квартиру не хватило.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Stepa M.O.

    Stepa M.O. Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 апр 2006
    Сообщения:
    74,132
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это к чему было?) Это кому адресоано?)
    В чем сегодня проблема пригласить проектировщика, знакомого с современными материалами/технологиями?)

    Я это к чему, Гуги)
    Призываю заканчивать с этой соревновательностью ради соревновательности.
    Есть что интересного/полезного по теме, а не лишь бы поперек - уверен на 100%, все будут рады услышать/почерпнуть этот конструктив...)
    :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Gennady_E нравится это.
  23. chkalov

    chkalov Завсегдатай

    В клубе с:
    25 июл 2003
    Сообщения:
    1,729
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    ,
    У меня есть расчетные данные теплопотерь по своему дому (2 этажа 210м2). При -20 соотношение потерь следующее:
    - стены = 30%
    - окна/двери (примерно 61м2) = 33%
    - пол = 11%
    - крыша = 16%
    - воздухообмен (рекуператор 450м3) = 10%
    Так что в любом случае надо в комплексе все решать. Вваливать средства и силы только в стены смысла нет, окна и крыша не менее важны!

    А чтобы понимать, на каком этапе технологического развития мы находимся в области производства керамических блоков прилагаю диаграмку. Я так понимаю, мы где то в районе 1996 - 2000 г. остались:)

    1.jpg
     
    Denn_, Hotwheels и Stepa M.O. нравится это.
  24. Gennady_E

    Gennady_E Завсегдатай

    В клубе с:
    3 июн 2017
    Сообщения:
    1,698
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Нет не спутал. Всё так и было, не надо выкручиваться.
    Или что.. не понравилось? А чего не понравилось? Что я сочинил? Про меня можно сочинять то, чего я не писал.. а как я таким же методом общение построил, сразу "с кем-то спутали". Так вот хватит мне хамить уже. Меня с кем-то путать.. и я не стану. В зеркало претензии предъявите.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Gennady_E

    Gennady_E Завсегдатай

    В клубе с:
    3 июн 2017
    Сообщения:
    1,698
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вот я и говорю, чтобы он шёл обои доклеивать.. вот как с такими спокойно общаться, если на голубом глазу ахинею пишут? :) И ведь же пользуются инетом, чтобы написать своё "мнение", а сделать два клика чтобы проверить свои политические взгляды по обсуждаемому не в силах...
    Как и про укров.. внимают телевидению и пишут в интернете, что РФ агрессор.. а тем же инетом не воспользоваться, изучить информацию более пристально. Нонсенс :))) Хотя я догадываюсь почему.. хочется погоготать же.. себя показать, а как покажешь, если оппонент прав и сказать нечего? Потому необходимо просто, выгодно не знать и не хотеть знать, чтобы было о чём спорить. Знания они вредны.. когда вёс ясно, даже поговорить не о чём.. а эти страдальцы видимо без внимания к себе депрессируют.

    Геннадий, как свежевышедшего предупредил устно.
    Дальше снова бан...)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #145 Gennady_E, 13 июл 2018
    Последнее редактирование модератором: 13 июл 2018
  26. Gennady_E

    Gennady_E Завсегдатай

    В клубе с:
    3 июн 2017
    Сообщения:
    1,698
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вы обои уже доклеили? Заказчики уже въезжать хотят, нервничают, когда объект сдадите?

    Это флуд, Геннадий. Совмещенный с попыткой оскорбления.
    Дальше правда снова бан.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #146 Gennady_E, 13 июл 2018
    Последнее редактирование модератором: 13 июл 2018
  27. Gennady_E

    Gennady_E Завсегдатай

    В клубе с:
    3 июн 2017
    Сообщения:
    1,698
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да к чему эти вопросы.. если товарисч сам по форумам чего-то начитался. Очевидно.. что площадь остекления - это решение заказчика, техзадание проектировщикам.. ХОЧУ МНОГО СВЕТА или ХОЧУ небольшие окна. Вкусовые параметры с пониманием последствий. А он их переводит в плоскость технического обсуждения. Причём мало понимает вообще сам, что пытается обсудить.
    То, что через окна больше уходит - тоже вопрос спорный. Если оставить кирпичную стену "вкирпич" не утеплённой, так лучше окон с коэфф. теплосопротивл. к примеру.. 1,5 побольше... они "теплее" стены будут.. и так во всём.. нюансов много, а этот клеильщик обоев просто всё упрощает до уровня детсадовских кубиков.. даже общаться не о чём.. набивает кол-во сообщений.. тупых. :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Hotwheels нравится это.
  28. Gennady_E

    Gennady_E Завсегдатай

    В клубе с:
    3 июн 2017
    Сообщения:
    1,698
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Первое грамотное сообщение :)) не всё потеряно :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Gennady_E

    Gennady_E Завсегдатай

    В клубе с:
    3 июн 2017
    Сообщения:
    1,698
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В ГОСТе, том, который гамнобетонщики под себя разработали конечно же убрали понятия "конструкционный" и "теплоизоляционный" хотя ранее марка 400 не была конструкционной даже. Написали там "политически" чтобы пропихивать изделия №2 населению под любым предлогом...
    А если изучить несущую способность и применить понижающий коэффициент с ухудшением несущей способности до 30% (подтверждённый исследованиями, но замалчиваемый, "купите сейчас, а лет через 20 точно концов в не найдёте"..) много на него поставишь? :))) 3 этажа? С монолитными перекрытиями? Очень сомневаюсь :)))))))) Может, хватит ляпать не думавши и не рассчитывая? Какую толщины стены для несущей делать.. метр? Я тоже пофантазирую... "не меньше метра точно!" тогда можно.. да.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Gennady_E

    Gennady_E Завсегдатай

    В клубе с:
    3 июн 2017
    Сообщения:
    1,698
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Кстати мало.. очень мало грамотных.. старики что учат совсем не понимают ничего в новых веяниях.. и не хотят. По рекламным проспекам студней учат - а это залепуха. Студням самим мало чё надо.. водка, тётки-дискач... кто сам любознательный - белая ворона.. у кого он может проверить знания? Преподам пофиг, ну не знают они многого.. монолиты расчитать, кладку.. атомный реактор - это на отлично! Спору нет.. а вот как только речь хотя бы про теплотехнику, которая при СССР не нужная была фактически.. так весь факультет поплыл... как по Енисею...
    Недаром сейчас нет вообще ни однйо хорошей работы по влагонакоплению в конструкцияъ, (точки росы эти.. споры вокруг и залепуха уже последние лет 15 активно идёт и нет никаких нормальных пособий это всё изучить.. книги Богословского и т.п. слишком научнозамученные в крайние теории, электрорату который продаёт материалы и клеит обои потому для понимания не доступные)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика