Газобетонный или кирпичный дом? Планирую строительство и думаю

Просишь метнуть бисера?
Ответ знаешь - назови хоть одну существенную причину непременно ответить на этот вопрос.

Мне очень странно все аргументы сводить к цене на данном форуме... на форуме ренологанов и иже с ними я б ещё понял...

 

Абсолютно нормальный вопрос, многим будет интересно. Просто не представляю аргументов, чем это лучше и дороже немецкого клинкера, к примеру (материалы и работы).

 

А массив хольц майер почему не обсуждаете? На ютубе Глеб Пьяных про него вещает. Вроде убедительно.

 

О вкусах же не спорят, знаешь такую истину?
Одним хочется вид штукатуренного дома. Другим ещё декорировать досками, но так, чтобы они потом не портили фасад, а это можно только имитацией штукатурки. При этом штукатурка долговечнее дерева. Это конкретно к ролику.
Кому-то нравится "кирпичный" вид или ещё какой, "каменный" (их много).
ну а как этот вид достигается - тут и выбираются определённые технологии, которые несут набор определённых однозначных характеристик.
Есть владелец, который хочет вид, есть проект (но ты про это не в курсе, естественно)... и есть сделанная по этим утверждённым решениям работа.
Лично мне, как и многим владельцам коттеджей начхать на твои максималистические подростковые претензии, развлекай ими своих родаков.

p.s. вот сейчас, кстати, на коттедже делаем декорэлементы и обкладку стен облицовочной плиткой "под кладку камнем", как ты упомянул, да, действительно это намного дороже простой декорштукатурки как ролике выше, данный заказчик (ездит на БМВ кстати) так захотел (и ему разная школота также не указ, жить ему, а не завучу).. видео готового коттеджа будет...

 

очень не дешевое.
Я смотрю его канал, он говорит что более 10 лет строит, а много где ошибается и вообще как таковой культуры строительства я там не увидел.

дом на видео от Геннадия узнается, тот же стиль говна у окон под дерево...

 

И эта хрень от 80 т.р. за метр без отделки. В Твери значит, сильно дороже, там керамоблоки, а не рабочий кирпич.

 

Мне не интересны твои фантазии, а если денег нет, то зарабатывай, не надо завидовать. Желчь отравляет только собственный организм.
Хотя... скорее бы...

 

Тема спамера стала популярной.
Да не спорьте вы ужЕ. Каждой секте свое и в любом случае любой материал приходит к общему знаменателю при прочих равных.))

 

Странный у вас тут спор.Сравнивать газосиликат с керамикой конечно можно, но у керамических блоков марка 100, у ГСБ 25 (при плотности 400),да и теплопроводность у керамики уже есть 0,084 (теплее чем ГСБ). Плюс ГСБ только один- рабочим проще из него строить.

 

Но жить-то владельцу А он слушает пляски разводил, как ровно и быстро и самое главное качественно строиться из гавнаблоков. А то, что они теряют прочность до 30% в течении 20 лет и вместо марки 25 будет уже марка 15 (прочность сырого песка )) ... эти плясуны даже не упоминают, ведь главное "легко и быстро строить"! То бишь тут только навязываются интересы продавцов и строителей, но никак не владельца. Ну коли выбирает такой "хозяин" гавнабетон, то его право как распоряжаться заработанными ресурсами, конечно же.

 

Насчёт теплопроводности - откуда такие данные?

 

по сроку службы, многие из форумчан живут в домах которые построены в 1980гг?
тут правильно написали, тенденции каждые 10-15 лет меняются как, зачастую, и место жительства, родовые замки не для россии.
и раз уважаемый Геннадий тут показывает свои отлично построенные дома хотелось бы узнать срок службы его волшебного штукатурного фасада без ремонта?

 

Все известно: «фактический срок службы мокрого фасада из пенопласта – максимум 15 лет. Это объясняется тем, что у пенопласта поры открытые. Паропроницаемость утеплителей группы ППС низкая, попадающие внутрь пары не выводятся. В процессе сезонного замерзания и оттайки материал постепенно разрушается.»

 

Скодько угодно можно спорить о преимуществах и недостатках материала, а решать все равно будут руки: материал изготавливщие, поставляющие, из него проектирующие, строящие и его эксплуатирующие.

 

Я за финский теплоблок, он же монолит.




@Gennady_E что думаете по этому поводу?

 

Походу это известно только тебе фуфлогону и подружкам - таким же необразованным бабкам-сплетницам. За слова как обычно не ответишь. Потому знаешь куда идти с этим гнилым базаром.

 

Лично не сталкивался, не пробовал и даже не оценивал теоретически. По виду если, замечаю, что есть полости возможно для заливки бетона, то есть внутренняя стена может быть достаточно надёжной несущей в отличии от "нашеймарки" - подделки типа "теплостена" для которой нужен несущий монолитный пространственный каркас. А может и "так хорошо" для экономии материала. Толщина нужна для устойчивости, а марки материала хватает, чтобы полости сделать.
Прослойка пенопласта как мне кажется тонковата. Минус вижу в швах - где пенопласт видимо надо как-то пропенивать, чтобы в камнях кладочные швы вышли, раствор не попал в теплоизоляционную прослойку и не стал мостком холода.

 

Все верно, полости для заливки бетона, получается монолитная конструкция. Кладка делается очень быстро, насчет толщины пенопласта, блоки бывают разных производителей и соответственно разного конструктива. Вроде ничего не пенится, в конце заливается сверху бетон и все.

 

Один из видов несъёмной опалубки. Вообще неплохое решение.

 

Мне тоже очень нравится. Не могу понять только, почему он еще не используется широко на нашем рынке.
Пока строить из него не пробовали, но планируем.

Геннадий, а с вермикулитом в качестве утеплителя не сталкивались? Тоже изучаю вопрос.

 

Вермикулит засыпка или мешать с чем-то. Если мешать (типа вермукилитобетон), то теплосопротивление сильно снижается.
Под засыпку специально надо строить конструкции. Ну к примеру... стены типа "колодца". В скатную кровлю можно считать никак. Теплопроводность не самая хорошая, в сравнении с популярными утеплителями нужно слой в 1,5 раза толще.
Единственное по экологии и долговечности выигрывает - чистый и долговечный материал.
Засыпка если - всегда есть риск усадки засыпки, поэтому надо предусмотреть как дозасыпать со временем, если можно в полы меж лагами, ни одной щёлочки не должно быть.

 

Я знаю только что в сыпучем виде нужно предусмотреть хорошую гидро-пароизоляцию, мне вот интересно как насчет набора влаги у вермикулита в плитах, и что за технология, нет ли вредных примесей(именно в плитах).

А вообще лично у вас какие предпочтения по утеплителю? Минвата?

 

Да у нас много чего хорошего нет.
Тут вопрос сбыта. Ценовой политики. сейчас 90% населения покупают из принципа "что дешевле" и те же говноблоки из волшебных силикатных пузырьков сначала кажутся дешёвыми, потому что население не умеет считать на несколько шагов вперёд. В обычных магазинах не купить почти ничего качественного, особенно в разных местечковых сетях. Ну в Леруа там, в Петровиче даже есть некоторые отдельные качественные позиции.
Если что-то брать такое фильдипёрсовое, то ценник какой будет? Потому всегда есть замена, классика. Кирпич+утепление+отделка или "подешевле" говноблоки, подороже - поризованная керамика как однородно, так и утеплённая. А если у 70-80% населения и на это денег нет, то без разговора каркасники из говна и палок, зашитых дерьмосайдингом. Так и живём. Чего тут удивляться.

Многим производителям строительных систем даже лень грамотно всё просчитать, подать продукцию клиентам. Дают рекламу, которую уборщица накарябала пока полы сохли.. клиент видит такое чудовищное неуважение и элементарная проверка некоторых цен из рекламок сразу выдаёёт фуфловость цифр.
Нет подробных инструкций по технологиям. Только одно - берите, лучше всех, дешевле и прочее... а потом гемор с неизвестностью и "отчёт" на форумах, как всласть с этими нанотехнологиями натрахались.

 

Как это - не пенится, как раз на видео и пропенивают пенопласт сверху перед укладкой следующего блока

 

Согласен с Вами на 100%.
Я бы порекомендовал автору тему присмотреться к финскому теплоблоку, он производится методом сухого прессования, соответственно это уже либо без штукатурки, либо по минимуму, в зависимости от качества блока и производителя, я видел идеально ровные блоки со всех сторон.
Внешнюю отделку можно сделать любую, экономия на лицо.

 

Да, на видео пропенивают, но я видел в Финляндии другую кладку, без пропенивания. Все зависит от блока.
Но даже если пенить, эта технологии на 5 голов впереди всех широко применяемых в России.

 

Надо изучать ТУ на производство этих плит, что там мешают с чем. Я не знаю, не сталкивался.

Мои предпочтения.
Самая лучшая стеновая система с точки зрения строительной теплофизики и здоровья (и немцы также это доказали, был семинар, показывали исследования, у меня где-то есть материалы) - несущая стена из керамики (кирпич, блоки) и наружное утепление "мокрый фасад" на пенопласте.
Пенопласт снаружи. Я лично не люблю никакой пластмассы в доме. её итак в избытке - стирол в бытовой технике (компьютеры, стиралка, микроволновка и т.п.). натяжные потолки, ламинаты и прочий линолеум - фтопку.
Полы - цементные стяжки по пенопласту. Ничего в этом плохого не вижу.
А больше ничего такого внутри и нет.
Минвату покупал во внутренние некоторые стены исключительно в целях звукоизоляции и то старался эту новую, типа ЭКО, через директоров кнауфа попросил выход на техотдел.. но там хоть и "по блату" но всё равно мало чего пояснили по экологии. Техники из них очень слабые, там один маркетинг. На пальцах разъяснили как для бабушки, что связующее у них "типа сосновой смолы и прочих растительных смол" и больше ничего объяснить не смогли. На всякий случай простелил изнутри со стороны комнаты плёнку таким образом, чтобы "если что фонит" то оно выйдет в коридор и с вентиляцией через ванну-туалет вылетит.
Минвату не хочу. Пылит, фенолы и долговечность низкая. Боится влаги.

 

Ув. участники.
Огромная просьба - пишем по существу темы. Без переходов на личности. Мы не в Курилке.
В противном случае, в соответствии с Правилами, будут многие баны.
Всем спасибо.

 

Я понимаю, задача стоит не в выборе материала , а в экономии? Если посмотреть на немцев, то они сейчас дорогие дома строят из керамических блоков(в основном шлифованных)+облицовка кирпичом ручной формовки, а у кого денег нет - из газосиликата +штукатурка (межэтажные перекрытия не бетонные) Варианты с утеплителем совсем не приветствуются.

 

Они не любят утеплитель по многим причинам, в основном финансовым. Сама работа дороже чем просто оштукатурить фасад. Срок службы утеплителя ограничен, нужен капремонт, а не покраска фасада. Монолитная стена приносит 12-15% экономии ежегодно на отоплении за счет использования энергии солнца, чего нет в случае утепленного фасада. Экология в помещении лучше. Сопротивление огню выше, а в случае пожара ядовитых веществ не выделяется.
Да и требования по температуре у немцев в среднем проще, нет таких холодов как у нас. Хотя с другой стороны требования по теплозащите сильно выше и без энергетического сертификата с хорошими цифрами в нем ты плохо построенное жилье хрен продашь за нормальные деньги