Газобетонный или кирпичный дом? Планирую строительство и думаю

Не надо всем сараи впаривать.
Зачем строить быстро? Жить негде? Снимать квартиру дорого? Значит денег нет?
"Быстро" - это понятие чисто быстрого финансирования работы и организации работы. Можно и гавнабетонный домик строить 10 лет. Этим "быстро строить" манагеры уже всем заполоскали головы. Прямо-такой "аргумент"! Жить в доме многие годы а все ведутся на залепуху "строить быстро".
Так что из кирпича можно построить за месяц, а гавнабетон три месяца. От рук зависит и от денег, а не от слов на форуме и вида материала.
Холодно? Так гавнабетон тоже не очень тёплый, его надо 600 мм толщины марки 400 чтобы только норматив по Москве соблюсти. Вообще есть масса разных утеплителей, которые решают вопрос утепления. Никто двухметровые стены с кирпича не собирается строить.

 

Процитирую себя

 

А может я хочу навоз предложить тем, кто боится утеплителей?
А чего? Заодно преет и греет, экономия на отоплении будет. Причём тут пенопласт вообще? Кроме пенопласта больше ничего не знаете? Мне вас жаль. Спросили бы хотя бы... а так один клоун кукарекнул, другие подхватили и вот уже петушиная полька скачет по темам.

 

Геннадий умный конечно, но конкретики никакой его посты не несут.
И потому на всех форумах его не понимают...
Ну и пенопласт вредный конечно.. так бы может Геннадий был добрее к людям..

1. Дом из керамики или дерева.
2. Ещё лучше что то модульное..
Всё имхо..

 

Керамика или автоклавный газосиликат норм, 400 мм достаточно для МО с облицовочным. Плюс стена однородная, климат приятный в доме. Если утеплитель, помимо понимания яда, термос - вечная сухость и духота. Выход в серьезной вентиляции и увлажнении. Плюс это говно требует дорогой облицовки, мокрый фасад или как его там. Гена постил страшилище за приличные деньги за метр.

 

По понятиям или по нормам? По распальцовкам и 300 мм достаточно, да ну , реальные пацаны и 200 мм ставят!
Распальцовки зачётные... то, что считать научился по действующим строительным нормативам - никогда не поверю, потому как я уже указал нормативную толщину ну а кому пох, то нечего об этом говорить.

"Достаточно ... мм" достаточно для чего? Для болтовни... да!
Писать правильно надо: "я захотел ... мм". Тогда будет корректно написано. Захотел! ЯСНО?

А не "достаточно". Ибо ни один здесь на форуме не просчитает сколько надо. Тут мастера только языками трепать, особенно как кировские фуфлогоны, которые свойства гипса и цемента-то не знают, не различают их.

 

Опыт проживания в трёх своих домах и многочисленных знакомых. Про минимальные 600 мм газосииката, бред. К стройке/продажам материалов отношения не имею. Быдло риторику свою выключай, и народ потянется за твоим говно бутербродом из полкирпича и пенопластом. Потом проклянет, правда.

 

Насчёт не просчитают это уже перебор.
Вы явно не незаменимый.. это надо в предпенсионном возрасте усвоить твердо.
И гонор свой таджикам показывать на стройплощадке..
Хотя с таким мазохизмом спорить нормальный человек не будет. О чем неоднократно заявляли вам на форумхаус..
https://www.forumhouse.ru/threads/188250/page-67

 

Как обычно кроме пи...льства аргументировать нечем. Ну продолжай язык тренировать, балабол

Геннадий, ну это и мат и вторым темпом оскорбление...)

 

Просто понимаю, что кроме пи...льства вы в принципе здесь ничего не скажете, поэтому и тренирую письменный язык в этой теме.
Спасибо за внимание к вопросам одноклубников.

 

Про поризованные керамоблоки что скажете? Прочность как у кирпича, теплоизоляционные свойства на равне с пеноблоками.

 

Прочность ниже, теплоизоляционные свойства ниже.
Но материал хороший!

 

Засыпные стены, огонь технология

 

Разные производители заявляют разные цифры, некоторые наравне с кирпичом. Сосед построил дом из блоков, утепления нет, только фасадная штукатурка. Не жалуется.

 

Зависит от толщины блока, конечно. А так - Европа тоже живёт в холоде , не жалуется

 

Для Москвы и области достаточно 400мм d400, можно не утеплять. Кирпича хотя бы 80 см надо. Ну и не будем спорить, кирпич это дорого, кирпич дороже, нужно его больше и раствора больше и фундамент мощнее и утепление желательно.

 

Хрупкие они какие то, как потом штробить их? Развалятся ведь все, камер уж очень много, глины мало.

Есть ещё технология трёхслойных панелей, это железобетонные панели с утеплителем в виде пенопласта внутри, делаются по проекту, собираются как дома многоэтажные панельные. Но их что то мало где производят, хотя сама технология не новая, тепло и крепко и собрать дом можно за 2 дня, из калаша не простреливается.

 

Ув. модератор! К сожалению... у нас в обществе навязывается толератнтное отношение ко всем, даже к людям низкого умственного развития и они эту слабость общества восприняли как то, что их мнение непременно все хотят знать. Я много раз пробовал объяснять общепринятой научной терминологией и фактами, но дело в том, что они это просто не понимают и по законам психологии всё это отрицается, поэтому и объясняю этим низкоразвитым существам на том языке, на котором им наиболее понятно. Спасибо!

 

Для условной географической зоны "Москва" керамоблоки в максимальной размерности (толщиной стены) 510 мм как раз соответствуют принятым нормативам "СП 50.13330.2012" при условии применения для швов "тёплого" кладочного раствора.
Можно меньше.. к примеру 440 мм, если будут дополнительно утепляться откосы, перемычки, монолитные поясы и прочие места теплопроводного включения. По деньгам - "те же яйца".
Что ещё надо сказать?

 

Прочность ниже??? Посмеялся. Может быть... раскроете откуда такая инфа и что с чем сравниваете?
Материал да, хороший, но для тех, кто до усрачки боится и каких-бы то ни было утеплителей. Как вариант сберечь нервы.
В остальном... кирпич классика 250 мм + 150 мм утеплителя. Итого 40 см надёжнее и теплее всех других вариантов.

 

Не достаточно.
Вы откуда инфу берёте?
Я вот считать умею и никто ещё мне обратного не сказал, что что-то не так... не.. говорят, но как обычно языком шлёпать оно же просто, а вот где я что-то не правильно считаю, никто так до сих пор не показал, ни один мега-супер-газобетонщик всея Руси... не..они пытались и даже мне персональное письмо всем Ютонгом написали, но в итоге опять обделались явным отсутствием собственной грамотности, знакомые спецы в голос ржали, когда я их лицом по их "письму" повозил в очередной раз... ну там низкооплачиваемый, видимо персонал, грешно над ними смеяться-то.
А раз нет специалистов, вы тогда кого слушаете? Бабушек на лавке? Ну ладно. Это личный выбор. У нас вопросы вероисповедания в свободном выборе, даже Конституцией закреплено.

А если разговор с опорой на науку, точны цифры... тогда другое дело.
Вот почему вы уверены что 400 мм хватает? При каких условиях? Кто вообще это сказал?

Мой расчёт:
Минимальная толщина кладки из газобетона марки D400 (для Москвы) – 450 мм.
https://www.wdvs.ru/tehnologii-ot-gennadiya-emelyanova/kakoi-tolshini-gazobeton.html

Ну а "я так решил, мне так нравится" = вера. Это не обсуждается. Тогда пишите что вы так решили, а не так на самом деле. Или у вас другие доказательства имеются? Озвучьте... почитаю.

 

Они не на равне, они шибко лучше, чем пеноблоки. Сейчас выпускают шлифованную керамику, то есть блоки, которые по высоте идеально ровные. Из них можно класть стену без раствора, который является мостиком холода и сильно ухудшает показатели стены. Коэффициент теплопроводности стены из таких блоком может быть меньше 0.08 W/mK. То есть стенка из блоков даже толщиной 365 мм будет иметь показатель 0,208 W/m2K, а это очень прилично. Стройка очень простая, как из лего. Клей наносится машинкой на весь ряд. Блоки крепкие, можно возводить здание до 5 этажей высотой. Не хрупкие в отличие от пеноблоков и сухие сразу с завода, можно делать штукатурку в первый год и стена сразу теплая, без сушки. Минусов кроме цены не вижу. Керамика сама по себе это глина, экологический материал, все очень хорошо с паропроницаемостью, поддержанием уровня влажности в помещении. Стена тяжелая и теплоемкая, что важно для стабильного климата в доме. У меня 2 постройки из таких блоков. Проблем никаких. Штробить можно, крепить в него можно все, что угодно на анкеры как обычные, так и химические если что-то очень совсем тяжелое, типа 200 литров бойлер. Почитайте про них.

 

Хорошие. Но не «Лего». За куб работы пряморукие возьмут намного больше, чем за газобетон. И дорога нужна идеальная до объекта, или бой будет болезненным, хрупкие очень.

 

Потому я и отказался от керамоблока в пользк кирпича. В округе пряморуких никто не мог послветовать

 

Блоки идут на паллетах, сложены очень плотно, без швов, тряски не боятся. Ехали из Германии, бой практически нулевой. Работа по кладке одно удовольствие, очень технологично и быстро. Квалификация высокая не требуется. Особое внимание и время требуются только первому ряду, который нужно выставить в ноль идеально. Далее можно класть этаж за один день практически. Подрезка блоков специальной пилой (идет в комплекте с блоками, как и машинка для клея и сам клей). Вот это видео показывает как строится. Люди учились, потом шло гораздо быстрее Для работы нужно 2, максимум 3 человека. У меня стоимость кладки была очень маленькой, можно считать нулевой на фоне стройки. Явно не повод и аргумент, чтобы лишать себя хорошего дома.

 

Чем утеплитель плох, не совсем понимаю. Понятно, что мы не говорим об утеплении стен ЭППС. Но фасадные базальтовые маты нормальных производителей? Вентиляция приточно-вытяжная обязательна в доме любой конструкции, желательно с рекуператором. Все ИМХО, сам не строитель

 

Просто некоторые избиратели имеют комплексы с детства, различные устойчивые фобии, которые ничем не лечатся. Потому когда вдруг опять видят источник своих фобий (а не видят, придумывают сами), то у них, как после просмотра фильма ужасов уже воспалившееся сознание додумывает ещё больше разных чертей, змей и сифилиса. И они в свои спиритические игры стараются вовлечь как можно больше зрителей. Одному же переживать страхи, даже рождённые в собственной голове намного тяжелее, чем когда рядом ещё какие-то люди, загруженные этой проблемой. То есть ему одному страшно, а когда заставляет присоединиться других, то вместе уже не так страшно. Всё же просто.

 

Боюсь, что таких закомплексованных брехунов как ты даже здесь на форуме всего несколько человек.
а меж тем большая масса людей, которая может себе позволить проверенные долговечные технологии записываются в длинную очередь сделать очень хорошо и в ближайшие лет 30-40 не возвращаться к данному вопросу...

Мне лично нравятся заказчики, которые не первый раз строятся. Они уже нахлебались того дерьма, про который ты, к примеру, тут вещаешь... время дало понимание, что качественное дешёвым бывает, конечно... но очень редко ибо разные марктелоги даже недорогое качественное делают ещё более дешёвым, но уже совсем превращая в дерьмо...
Так вот, опытные люди уже сами приходят и говорят, что им надо. И говорят даже всё правильно, уточняя лишь детали.

Вот буквально пару недель назад построен коттедж и сделан красивый, тёплый коттедж.
Обрати внимание, что построен с тёплой керамики. Утеплён пенопластом толщиной 200 мм.


Насчёт твоего трындежа про "вентиляцию" и прочее... я уже устал просить не открывать рот по темам, в которых ты совершенно ничего не понимаешь.

 

Принудительная не обязательна. Обязательна вентиляция как таковая и естественная (гравитационная) со своим функционалом вполне справляется практически в любом случае.
Рекуператор окупается когда отопление дорогим видом энергии - соляра, сжиженный газ, электричество (особенно).
На обычном магистральном газе рекуператор не имеет большого смысла, если дом не сверхэнергоэффективный.
А то забавляет когда "на стены хватит 100 мм утеплителя, а вот рекуператор поставлю обязательно!".
Опять таки если мы будем говорить "А я так хочу!" тогда да, ставьте что хотите, хоть педальный привод, хоть ядерный котёл

 

Огласите бюджет и необходимость этого недоразумения в Твери.