1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

кто сбил Боинг над Украиной ? часть 2.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем konoval, 28 сен 2016.

  1. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Что сказать-то хотели? Поясните
     
  2. Данил

    Данил Завсегдатай

    В клубе с:
    21 мар 2002
    Сообщения:
    41,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    дохц, ты на ЧМ за кого болеть будешь?
     
  3. Профессор(РПД)

    Профессор(РПД) Живу я здесь

    В клубе с:
    6 окт 2011
    Сообщения:
    8,927
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Они не приехали...
     
    Scorp61, Данил и Andrey-x5 нравится это.
  4. Dragon_fly

    Dragon_fly Завсегдатай

    В клубе с:
    7 май 2006
    Сообщения:
    767
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Всё в докладе написано - для кого проводились исследования продления срока службы изделия. МО РФ к ним не относилось. Ссылка на текст выше.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. wxz

    wxz Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,882
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Нет, ну это все понятно.
    Только до сих пор нет ответа на вопрос: как может быть ихнее расследование честным и неподкупным, если в президиуме главный хохлятский гбэшник заседал?
    Об этом кстати сразу Путин сказал.
    Ихним отчетом после такого обьективного состава расследователей можно зад подтереть не читая его вобще
     
  6. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,341
    Пол:
    Мужской
    Прекрасная реклама этому изделию дана в фильме "Брат-2".
    Исчерпывающе, я бы сказал! ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Scorp61 нравится это.
  7. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,341
    Пол:
    Мужской
    "Э-э-э...", - сказали мы с Петром Иванычем!
    © Н.В.Гоголь, великий русский писатель, "Ревизор".

    Ты всё-таки аккуратнее виляй, не так резко, чай не мальчик, ишшо вывихнешь себе что-нибудь... и сопромат не поможет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В докладе?
    Вы, извините, сначала научитесь читать ЧТО написано а потом будете решать для кого проводились те или иные работы. Впрочем, можете не читать, не нужно выделяться из массы моих ээээ оппонентов ;)
     
    Bobkiller нравится это.
  9. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,131
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Там не нужен максим, там рпк достаточно. Ониж его даже водой не заправили в фильме :)
     
  10. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,341
    Пол:
    Мужской
    то, что нам этого не показали, вовсе не означает, что они этого не сделали.
    Ну и потом, его всегда можно продать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,131
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    да ладно те. Он нужен для организации дотов, которые щаз уже никому не нужны. На тачанки уже давно никто не ставит 7.62 пулеметы.
     
  12. Dragon_fly

    Dragon_fly Завсегдатай

    В клубе с:
    7 май 2006
    Сообщения:
    767
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не извиню, студенткам своим советы раздавайте.
    Для особо великолепных - п. 1.6.2 для кого и какие ОКР в 2013 проводились... и ничего придумывать и решать не надо, там всё написано..., если конечно читать, а не только выдергивать из текста цитаты
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ОКР?
    :)
    Еще раз извините, если Вы искренне считаете что "завершенные исследования по продлению сроков безопасной эксплуатации 9м38м1 (без Э) до 30 лет" хоть как-то относятся к ОКР, то я действительно пойду давать советы более сообразительным студенткам. Особо сосредоточившись на понятиях НИР, ОКР, ПТР :hi:
     
  14. Dragon_fly

    Dragon_fly Завсегдатай

    В клубе с:
    7 май 2006
    Сообщения:
    767
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Можно только пожалеть ваших студенток... здесь вижу, а здесь совсем не читаемо? Глаза чуть повыше поднять не получается? Придётся на пальцах объяснять:
    Результаты исследований вам откуда известны? Следующий пункт четко указывает:
    Заодно почитайте п.1.4
    Что ещё разжевать?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    wasser нравится это.
  15. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Может Лео продал патент на Максимку своим, на Альдебаран? А там лепотаа, тачанки катают, крупный калибр запрещён, и прочие изгибы гуманизьма... )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Народ, а на что ставите, каким окажется боевой путь той ракетины 1986 года рождения, что запродали голландцам?
    Долго эта инфа тайной не будет, за достойное вознаграждение из всех архивов справочки долетят.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Мне как раз все понятно, не понятно почему я должен бесплатно Вас образовывать

    Завершены исследования :nod:
    Результаты исследований - ракета 28 лет от роду передана О-А из "наличия МО". Контейнеры с 28-летними ЗУР в Каменск-Шахтинском.

    Если в части "планируются работы..." то обратите внимание на то как написано 9м38м1(Э) и 9м317Э.
    Может Вы полагаете что работы по продлению 9м38м1 запланированы по результатам исследований которые показали что нет, нельзя продлять?

    К чему ссылка на 1.4 я вообще не понимаю, ну ОКР по совсем другой ракете, и что? Какое отношению к продлению сроков 9м38м1 вообще?
    :shock:
     
  18. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я б спросил "сколько ставите" ;)
    И не "запродали" а "нашли на месте происшествия", сторчевой ясно сказал же
     
  19. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Дмитро, а какая разница могли ли быть такие ракеты в МО или не могли. Даже если могли, что это меняет?
    Главное, что именно такие и только такие ракеты до сих пор стоят на вооружении ВСУ. Именно такие и без двутавров. Так какой такой двутавр из тела пилота ваши спецы извлекли?
    Ты же не так давно тут усирался доказывая, что Боинг сбили ракетой 9М317, потому как таких по определению у ВСУ быть не может. Просто забыли это все, а вот я помню.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    J.Hunter нравится это.
  20. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да ничего не меняет, просто МО соврет в ХХХ+1 раз :)

    Во-вторых, двутавр из тела пилота извлекли спецы СБН, и у РФ во время обсуждения доклада сомнений в том что это эименно двутавр не было
    А теперь внимание:
    Есть двутавр со следами прохождения через стекло/алюминий в теле пилота
    Есть части ЗУР с места происшествия, двигатель скорее всего относится к 9м38м1
    Краска на обломках самолета, следы ВВ на обломах ЗУР совпадают
    Есть 4 фото следа запуска ЗУР от 2 разных фотографов
    Уполномоченная экспертиза установила что район запуска именно там где сделаны фото
    Но РФ утверждает что это вовсе не достаточные основания чтобы утверждать что мн-17 был сбит именно этой ракетой. Странно? Очень странно.

    Про 9м317 я не припоминаю, уж точно с тех пор как я увидел длинную хорду крыла ЗУР :shock:
     
  21. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    В чем МО соврет? Такие ракеты есть на вооружении ВСУ? Есть. Так зачем искать черную кошку в темной комнате, если ее там нет?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    С двутавром?
    Есть. И у РФ есть.
    Но Украина сроки эксплуатации у производителя не продляла, а МО РФ - продляло. Так с чего у Украины должно полететь а у РФ не должно?
     
  23. 545irbis

    545irbis Старожил

    В клубе с:
    29 окт 2008
    Сообщения:
    5,251
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Водит:
    Парни, а по-моему так вы понапрасну бисер мечете. Ваш оппонент отпетет все ваши доводы ибо они российские и не важно - наврут международные комиссии или просто ошибутся, но они всегда будут правы, с его слов.
     
    motohooligan нравится это.
  24. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    У всех полетит. Только российские БУКи в России, а украинские на Украине. Как тебе аргумент?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Sergginio нравится это.
  25. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    если бы БЧ была с двутаврами, следов поражения двутаврами было бы не в пример больше. И двутавров было бы больше, а не эти сомнительные пэ неизвестного происхождения и меняющейся массы :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Scorp61 и J.Hunter нравится это.
  26. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Обрати внимание, что написано ПОСЛЕ: у инозаказчика на корабельных ЗРК
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Народ, а тут вот что интересное обнаружилось: )) Не пинайте, коли уже было, показалось занимательным.

    https://www.msk.kp.ru/daily/26839.3/3880016/
    НЕ ПРОЛЕЗЕТ, НЕ ПРОЙДЕТ
    Предваряя свой, без сомнений, любопытный фактический материал, американский журналист Патрик Ланкастер, заявил, что занимается расследованием гибели трагического рейса МН-17 уже почти четыре года и «больше чем кто-либо проработал на месте катастрофы «Боинга». Это действительно так. Патрик уже несколько лет живет в Донецке, женился на местной девушке и недавно стал отцом.

    После того как «Объединенной следственной группой» в Голландии был обнародован вероятный маршрут зенитно-ракетного комплекса «Бук», якобы приехавшего на Донбасс через Луганск, прямо из российской военной части под Курском, Патрик Ланкастер, знающий состояние дорог и мостов на Юго-Востоке Украины, усомнился в этом факте. Вес прицепа, на котором перевозили «БУК», тягача и вес самой установки «Бук» с четырьмя ракетами, легко складывался, в итоге, получалось ни много, ни мало - 56,3 тонны. Второстепенными дорогами такой груз сложно перевезти. На большинстве мостов в Донбассе стоит ограничение по весу – 20-25 тонн, в лучшем случае 30 тонн.

    Журналисты «КП» во время Дебальцевской операции, под Логвиново, видели и отсняли украинский танк Т-72АВ, который пытался вырваться из котла по какой-то региональной трассе и рухнул в реку вместе с мостом. Причем, мост этот выглядел «надежно» - покрытие из шпал на мощном швеллере, бетонные опоры, но 45 тонн танкового веса он не выдержал.

    НИ ПО ВЕСУ, НИ ПО ВЫСОТЕ
    Чтобы не уподобляться западным «диванным» расследователям, Патрик взял с собой инженера-мостостроителя Сергея, главного специалиста отдела искусственных сооружений Министерства транспорта ДНР (он комментирует видео, не скрывая лица, но свою фамилию по ряду причин не называет) и отправился вместе с ним по предполагаемому маршруту «Бука».

    Сергей:
    - Мы находимся под путепроводом у города Харцизск, возле поста ДАИ. Путепровод имеет ограничение по массе 30 тонн и находится в неудовлетворительном состоянии, потому что текущие ремонты проводились очень давно или не проводились вообще. Мостов, которые могли бы выдержать подобную нагрузку (больше 50 тонн, - ред.), в округе нет. Вообще таких мостов на территории ДНР очень и очень мало.

    Следующий пункт в расследовании Патрика и Сергея: плотина-путепровод возле ЗУГРЭС, его «Бук» тоже не смог бы миновать. Сергей сообщает ограничение по массе – 25 тонн. Подобные сооружения строятся с некоторыми допусками, превышающими их предельную нагрузку, но не в два с лишним раза, не на 30 тонн! Следующий путепровод – то же самое ограничение – 25 тонн, и еще один – 24 тонны.

    Дальше, в ходе своих полевых исследований, Патрик и Сергей выясняют одну любопытную деталь – высота «Бука» на прицепе – 4,7 метра, а на большинстве мостов, под которыми должен был проезжать трейлер, висит знак с ограничением по высоте – 4,5 метра. Теоретически, эту разницу в двадцать сантиметров можно попробовать убрать, стравив давление до минимума в 12 шинах прицепа. Потом накачать обратно, если колеса не разбортируются… А в Перевальске – высота моста 3,8 метра и под ним трейлер не проедет, ну, никак.

    С ДРУГОЙ СТОРОНЫ ФРОНТА
    В конце этого путешествия по маршруту мифического «Бука» инженер резюмирует – «такая поездка потребовала бы сложных технических решений и заняла бы две или три недели». А Патрик Ланкастер замечает, что в отчете JIT («Объединенной следственной группы») совершенно не случайно вероятный маршрут «Бука» показан абстрактной стрелочкой. Скорее всего, СОУ 9А310 ЗРК «Бук-М1» приехал на позицию совсем с другой стороны линии фронта и госграницы России.

    ЗЛОВЕЩИЙ ГОСТЬ ИЗ ДНIПРА
    «Бук» №312 приехал на Донбасс из Днепропетровска», - заявляет блоггер с ником Белый Монгол, в реальности Павел Гагалинский. Заявляет - и выкладывает в Сеть аж 34 снимка пресловутого «Бука». Снимки сделаны на так называемом Ясиноватском посту ДАИ за несколько месяцев до трагедии – 17 марта 2014 года.

    Через сутки после референдума в Крыму. А еще через несколько дней, через этот пост проехали журналисты КП, выбравшиеся из Крыма на поезде и взявшие в Луганске машину в прокате. Это главный въездной пост в Донецк, стоящий на новенькой автотрассе идущей в Луганск. Сейчас, правда, через место, на котором снимали «Бук» проходит линия фронта, совсем рядом находится так называемая «Промка» - место ожесточенных сражений последних лет. И от поста ДАИ уже не осталось даже фундамента. Но, в марте 2014 там было относительно тихо. Тогда мы обратили внимание, что рядом с «даишниками» был еще один пост – на нем стояли первые донецкие повстанцы-общественники с георгиевскими ленточками. «Даишники» были не против. Собственно, кто-то из пикетчиков и отснял этот «Бук», а так же, номера трейлера, который перевозил зенитно-ракетный комплекс.

    Петр Гагалинский считает, этот «Бук» прибыл из Днепропетровска. Географически, путь абсурден. Не ездят в Днепропетровск через Ясиноватский пост, есть более короткая дорога, всего 250 километров. И, скорее всего, такой длинный маршрут, через Горловку и Бахмут, был выбран как раз из-за веса трейлера и самой установки ЗРК.

    То есть, по «Боингу» скорее всего выстрелили именно из этого украинского «Бука».

    И получилось так, что две, казалось бы, разные версии – Патрика и Петра, совершенно не связанных между собой людей, вдруг подтвердили друг друга с разницей в сутки. Это вам не стрелочка, нарисованная халтурщиками из JIT на гугл-карте Донбасса.

    ЧЬЯ ЛОГИКА ЖЕЛЕЗОБЕТОННЕЙ
    Лучше бы западники, вместо того чтобы позориться, выкручиваясь из последних сил, обнародовали данные «черных ящиков» и закрыли эту трагическую тему с рейсом МН17. Кстати, бортовые самописцы были переданы международным экспертам еще в конце июля 2014, и больше их никто не видел и не слышал. И не знает – что там внутри, хотя, как показывает мировая практика – 99% самописцев выживают в катастрофах и без особых проблем выдают всю информацию через сутки, максимум – неделю. Прошло почти четыре года, по слухам, содержимое «черных ящиков» почему-то взялась расшифровывать Великобритания, и занимается этим до сих пор. А пока эти данные самописцев не оглашены, журналистам и блогерам приходится заниматься расследованиями по мостам и случайно сделанным фото. Причем, и сама голландская «Объединенная следственная группа» так же пока строит свои «доказательства» на отрывочных вбросах и отфотошопленных картинках в соцсетях. И не принимает во внимание ни натурные эксперименты российского холдинга Алмаз-Антей, производящего «Буки», ни данные радиолокации неба над Донбассом в момент трагедии, предоставленные российской стороной. Так же почему-то не затребованы у украинской стороны записи переговоров авиадиспетчеров, повернувших «Боинг» с первоначального маршрута на ставший роковым, ни данные с космических спутников США, которые, как говорили сами американцы, видели все передвижения в зоне конфликта в Донбассе. А главное — подозрительно молчат «черные ящики» «Боинга»...

    При таком раскладе расследования американского журналиста в Донбассе и блогера из Фейсбука Белый Монгол оказываются намного весомей всей «доказательной базы» голландской «Объединенной следственной группы». Потому что эти расследования хотя бы сделаны на месте трагедии, с железобетонными фактами и логикой, а не виртуально и с очевидной всем заданной политической целью.


    Врут небось и выкручиваются сепары и террапары с примкнувшими к ним амерскими отщепенцами, пленёнными черешневолосыми опасными красотками??
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Gamlet_1975, dainese, disculpe и 10 другим нравится это.
  28. motohooligan

    motohooligan Старожил

    В клубе с:
    18 май 2006
    Сообщения:
    6,773
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Водит:
    ,
    Да всем все и так понятно.
    Голандцы будут крутить пипирку до конца. Как объяснить своим гражданам, что мы выполняем политический заказ.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Сборище замшелых 150 раз документально разоблаченных фейков :facepalm:
    Черные ящики 3 года как расшифрованы
    Переговоры обнародованы

    А так-то конечно, если утилизированную в 2011 году ЗУР можно запустить через 3 года то почему бы не запустить ее из марта в июль? Убедительно я считаю, не то что у JIT, вот прям сразу в суд и иди с такими доказательствами :nod: но не идут
    Да, еще убедительно выглядело что только буки ВСУ могут кататься на тралах по мостам, а вот буки из РФ уже не могут, не выдерживают патриотичные мосты такой нагрузки :thumbup:
     
    Den1 нравится это.
  30. motohooligan

    motohooligan Старожил

    В клубе с:
    18 май 2006
    Сообщения:
    6,773
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Водит:
    ,
    У всех своя правда.
    Но вот если что-то пойдет не так....
    Тогда снова: Ну сбили и сбили...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика