1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

кто сбил Боинг над Украиной ? часть 2.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем konoval, 28 сен 2016.

  1. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :D:D:D:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. manchini

    manchini Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2007
    Сообщения:
    37,135
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ополчение место трагедии могло бы подчистить если что то надо было скрыть?
     
  3. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    https://energia.su/mh17/files/ALMAZ.pdf
    upload_2018-5-31_23-13-55.png
    Довольно странно прочитать в отчете, что оказывается именно эти фрагменты решили не публиковать :)
    ---
    upload_2018-5-31_23-24-5.png
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    но ровняли его артиллерией совсем даже ВСУ
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    manchini нравится это.
  5. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Дмитрий, - а что там с малазийским переводом? Все ОК, разобрались? Все великолепно?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. alexey78

    alexey78 Старожил

    В клубе с:
    2 апр 2009
    Сообщения:
    6,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Да уж, в эту сессию в одном из ВУЗов Москвы сопромат будет сдать практически нереально...
    Зачем вы это все делаете?
     
  7. manchini

    manchini Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2007
    Сообщения:
    37,135
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    я это помню. писали что не могут собрать остатки самолета и останки жертв трагедии из за обстрела места крушения артиллерией всу.
    Димитро сей факт как прокомментировал?
     
  8. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    тактично промолчал
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    upload_2018-5-31_23-39-59.png
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Omiros, *Sergey*, Desp и 2 другим нравится это.
  10. motohooligan

    motohooligan Старожил

    В клубе с:
    18 май 2006
    Сообщения:
    6,773
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Водит:
    ,
    Всегда можно сказать: по исследованию социальных сетей и пиши чё хошь....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Nickyy2

    Nickyy2 Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    17,791
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Хм. пришел сюда из фейсбука, и аргументов там тоже не особо, но атакующий стиль украинской стороны узнается легко. практически каждый пост заканчивается уколом типа "Можете вертеться сколько угодно, сковородочку только до дыр не протрите, а то дно пробьете и провалитесь в геену огненную к лжецам и подлецам", причем реально каждый. И по задумке этот укол возвышает моральную правоту и маскирует, что автор коммента фактически не ответил на неудобные вопросы.

    И везде (что тут, что там) русские товарищи весьма (я бы даже сказал слишком) тактичны под девизом "давайте разберемся объективно!".

    Вот и мне стало, а почему это повторяется в разных местах и откуда у представителей укро-точки зрения такой напор и ощущение моральной правоты?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А кто-то сбрехал потому что ложью это даже не назвать уже

    Неоднократно писал: это ложь и провокация. Если бы обломки самолета обстреливались на них бы были следы обстрела. Таких нет

    Можете дальше упражняться в остроумии, только вопросы о возможных сценариях развития истории с номерными деталями предсказуемо остались без ответа. Потому что все знают откуда они, просто нужно направлять дискуссию :facepalm:
     
  13. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    вообще-то они в свое время море выкопали, отсюда и весь напор... головокружение от успехов
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. 545irbis

    545irbis Старожил

    В клубе с:
    29 окт 2008
    Сообщения:
    5,251
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Водит:
    Вот уж где Уж то блистательный)))) дал почитать жене..Спасибо Дмитро, ты поднял ей настроение))
    Скажи, а вот ты действительно веришь в то, что пишешь? Что обломки должны быть изрикошеченя из за обстрела площадей падения обломков самолёта?
    И ты считаешь, что третья ступень ракеты спускалась с парашютом с высоты несколько тысяч метров ибо она как новенькая?!)))) Или падение смягчили ветки черешни?
    Я спрашиваю об этом как дилетант в твоих звездных войнах.
    Сделай милость, ответь прямо
     
  15. 545irbis

    545irbis Старожил

    В клубе с:
    29 окт 2008
    Сообщения:
    5,251
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Водит:
    И что то я за Ден1 беспокоюсь, все ли у пацана хорошо? Давно не лайкает на пОсты своего кумира. Пропал совсем.
     
  16. manchini

    manchini Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2007
    Сообщения:
    37,135
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а ты сам понимаешь что пишешь полную чушь? достаточно пару раз стрельнуть из крупнокалиберного пулемета чтобы ни одна миссия не подошла к месту трагедии или пульнуть один раз из миномета, для закрепления результата.

    окей. второй вопрос АА приглашал голландцев на тот самый эксперимент?
     
  17. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :facepalm:
    Не далее как позавчера:

    Вы понимаете что этот наброс вынуждает меня снова и снова смотреть документы 2,5 годичной давности? Потому что я отвечаю аргументированно и со ссылками, а не по принципу "прокукарекал а там хоть не рассветай"
    На стр 10 вот здесь:
    https://www.onderzoeksraad.nl/uploa...df?s=34C4DFA9B84CBCC1B74D7EC766F4BD8E99AA0815

    [​IMG]
    Достаточно исчерпывающе?
    Не хочу вас огорчать, но я уже давно понял что позиция моих оппонентов это не владеть информацией, врать и выкручиваться :hi:
    Мой Вам совет: чтобы в дальнейшем не выглядеть смешно и глупо ознакомьтесь наконец с докладом СБН и примечаниями к нему, там не много, думаю страниц около 500.

    Это я себя же процитировал.
    Может когда каждый набигающий в эту тему начинает в сотый раз задавать один и тот же вопрос я просто буду посылать, а?
    Ну невозможно же, каждому нужно тявкнуть, но ничего нового придумать не могут, один бред пропагандистский. Зомби :facepalm:

    Да, и я теперь понял. "Артиллерия" это"крупнокалиберный пулемет". Блестяще
     
    Den1 нравится это.
  18. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,131
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Вот тут погляди... после 40й секунды
     
    Den1 нравится это.
  19. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я считаю что после эксперимента А-А (на который по непонятным причинам не позвали никого из технического расследования. Правда не позвали. Вообще никого. Ни за месяц. Ни за неделю. Для дебилов которые не читают ничего повторяю - да, не позвали. совсем. Нужно себе в подпись поставить со ссылкой на страницу отчета) третий отсек получил совершенно сопоставимые повреждения. Представим себе что в эксперименте А-А он воткнулся в землю на скорости 300 м\с (не считал, может и быстрее), а после падения с высоты 10 км - ну пусть 100м\с, хотя вряд ли, учитываем большую площадь и небольшую массу.
    Вопрос: в каком случае 3 отсек получит большие поврждения?
    Подсказка: стреляем из пушки с высоты 10 м вертикально в землю или стреляем из пушки горизонтально на высоте 10 км. В каком случае болванка войдет глубже?
     
  20. manchini

    manchini Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2007
    Сообщения:
    37,135
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Дмитрий. уже пошел четвертый год потугов и только у тебя в голове все понятно и ясно. а вот те же голландцы никак не могут донести свои папки до суда

    про пулемет и миномет я утрировано написал.

    если вина ополчения, либо РФ в этой трагедии, то они могли бы вообще никого не допускать на место трагедии пока не почистят это место. ВСУ не обстреливало место крушения, как и не херачило город ракетами с самолетов. кондиционер блин взорвался...
     
  21. 545irbis

    545irbis Старожил

    В клубе с:
    29 окт 2008
    Сообщения:
    5,251
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Водит:
    Добро.
    А второй вопрос?
     
  22. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В районе крушения малайзийского Boeing прогремели несколько взрывов, когда туда прибыла группа наблюдателей ОБСЕ и экспертов из Голландии и Австралии. Группа международных специалистов была вынуждена вернуться в Донецк.

    Несколько взрывов прогремели рядом с местом крушения малайзийского Boeing в Донецкой области, когда туда прибыли международные эксперты. Об этом сообщили в агентстве France Presse.

    Небольшая группа специалистов из Нидерландов и Австралии в сопровождении международных наблюдателей прибыла к месту авиакатастрофы под Донецком. Через несколько минут позади конвоя прогремели взрывы в нескольких километрах от зоны падения самолета. С территории находящейся рядом деревни начал клубиться густой черный дым.

    Ранее власти Украины объявили о временном прекращении огня в районе авиакатастрофы. Однако ополченцы самопровозглашенной Донецкой народной республики заявили, что международные эксперты не могут выехать из Донецка к месту крушения из-за непрекращающихся боев.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Cruz Castillo

    Cruz Castillo Старожил

    В клубе с:
    3 окт 2006
    Сообщения:
    6,911
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Dohc-vtec красавчик конечно, последовательно объясняет кто сбил Боинг.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Насчет не приглашали - Вы лукавите.
    Голландцы пишут про то, что не анонсировался первый эксперимент.
    А на второй они просто не поехали

    ====

    15.10.2015

    Участок местности, указанный в окончательном варианте отчета Международной комиссии на странице 146 как район пуска ракеты, якобы соответствующий расчётам Концерна ПВО "Алмаз – Антей" (территория, расположенная к юго-востоку от Тореза), не обозначался как таковой ни в одном из документов, направленных Концерном в адрес голландской стороны. Рисунок с картой, приведённый в обнародованном голландской стороной 13 октября отчете, обозначает предположительный район пуска ракеты ЗРК "Бук" по версии Международной технической комиссии. Эта версия была принята специалистами Концерна в качестве исходных условий при подготовке второй части натурного эксперимента с подрывом ракеты 9М38М1 у фюзеляжа самолета Ил-86 и в рамках этого же эксперимента была убедительно опровергнута.

    Ранее (29.07.2015) по просьбе голландской стороны в адрес Совета по безопасности Нидерландов (DSB) Концерном ПВО «Алмаз – Антей» были направлены дополнительные данные о характеристиках ракет "Бук".

    В материалах было четко указано, что ни из одной точки района, обозначенного на карте в проекте окончательного отчета Международной комиссии (по расчётам НИИ NLR) в качестве наиболее вероятного места пуска, ни одна ракета комплекса "Бук" не может подойти к самолету с условиями встречи, объясняющими реальные повреждения малазийского «Боинга».

    [​IMG]

    В документе Концерна подчеркивалось, что при любых других, кроме рассчитанных специалистами Концерна, условиях встречи ракеты "Бук" с самолетом, повреждения выполнявшего рейс МН-17 воздушного судна не могут быть логически объяснены.

    Появление в докладе, обнародованном голландской стороной 13 октября, карты с районом, якобы рассчитанным Концерном "Алмаз – Антей" в качестве возможного района запуска ракеты, является ярким примером недобросовестного использования Международной комиссией предоставленных нами материалов. Карта с обозначенным на ней предположительным (по версии Международной комиссии) районом пуска ракеты ЗРК "Бук" была вырвана из контекста выступления представителя Концерна ПВО "Алмаз – Антей" перед экспертами комиссии в августе текущего года, посвященного опровержению доводов голландской стороны.

    [​IMG]

    С использованием именно этой карты по условиям встречи ракеты с самолетом, соответствующим выводам голландской комиссии (см. рисунок сверху справа), нами было предложено провести второй этап натурного эксперимента, результаты которого должны были подтвердить или опровергнуть версию Международной комиссии.

    В связи с отказом голландской стороны принять участие в исследовании, вторая часть натурного эксперимента Концерном была проведена самостоятельно по условиям пуска ракеты из района населенного пункта Снежное.

    Параметры проведения натурного эксперимента действительно полностью соответствуют указанным на этом рисунке условиям встречи ракеты с самолетом. Подтверждением этого факта может являться слайд 38 из презентации, представленной Концерном на пресс-конференции в Москве 13 октября.

    [​IMG]

    Результаты второго этапа натурного эксперимента, проведенного Концерном 07.10.2015, наглядно показали несостоятельность версии Международной комиссии о пуске ракеты из района Снежное и типе применявшейся боевой части.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    motohooligan нравится это.
  25. Nickyy2

    Nickyy2 Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    17,791
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Он ничего не объясняет, он повторяет набор "утвержденных аргументов" и оскорблений. Кстати, вопросы, которые он игнорирует - это скорее всего вопросы, которые в этом наборе не отражены.
    Ну, типа как после Одессы укры пару дней путались в показаниях, рассказывали про российские и приднестровские паспорта и прочую чушь, пока им не рассказали окончательную версию "как надо".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Антоха, не путай СОУ (с РЛС) и ЗУР (с ГСН). Последняя нихрена не излучает. Зачти еще раз про порядок обстрела цели и выдачу команды ЗВ.
    Распредвалам рекомендую виртуально обстрелять вертолет из Бука, может тогда поймешь, что нихрена ты не понимаешь в особенностях боевой работы ЗРК. Сосредоточься на сопромате, скоро сессия, кто-то все-таки должен сдать, всех валить нельзя )).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    94,051
    Регион:
    Чукотский АО
    Там от хохлов с пиндосами уже яблоку негде упасть :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Gochy

    Gochy Завсегдатай

    В клубе с:
    3 сен 2002
    Сообщения:
    1,449
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    ряд СМИ.
    Ожидаемо акцентирование на "готовы"...

    PS: что то ден пару постов на пролайкал
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. st_ziggy

    st_ziggy Старожил

    В клубе с:
    5 окт 2006
    Сообщения:
    4,590
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Вот это на самом деле ключевой момент темы и именно поэтому Малайзия дает задний ход, на мой взгляд.

    Вина Украины в том, что случилась очевидна - их диспетчер направил самолёт в зону боевых действий на их территории.

    Все дальнейшие рассуждения идут только через эту призму и никак иначе.

    О чем говорят в контексте РФ? Самолёт сбит незаконными формированиями, которым РФ поставила оружие, а значит, часть отвественности на ней.

    Но основная ответственность в любом случае на «молодой демократии» :hi:

    И пока не будет политического решения эту «демократию» слить, дело Боинга будут переодически поднимать как переговорную дубинку и не более того.

    Кстати, на вопрос в какой суд будут переданы материалы JIT так никто и не ответил... что дальше-то, кому доказательства покажут, а только ля-ля?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,696
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:


    Нидерланды не исключили ответственность Украины за крушение MH17

    МОСКВА, 1 июн — РИА Новости. Амстердам не исключает, что на Киев может быть возложена ответственность за трагедию с малайзийским Boeing рейса MH17 в Донбассе, заявил глава МИД Нидерландов Стеф Блок. Слова политика передает издание Parool.

    РИА Новости https://ria.ru/mh17/20180601/1521832485.html
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика