1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

кто сбил Боинг над Украиной ? часть 2.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем konoval, 28 сен 2016.

  1. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я так понял что если бы указали GND - FL340 то и вопросов бы не было, вроде как это необязательные поля сделанные для удобства - смотришь твой эшелон или нет и сразу понятно касается ли тебя НОТАМ. Нет?
     
  2. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Гм-гм :) Тяжело спорить в предметной области, где оппонент специалист, а не натаскан по википедии? :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    alexey78 и Дэниел Бун Дэвис нравится это.
  3. -ИгорьС-

    -ИгорьС- Живу я здесь
     

    В клубе с:
    27 окт 2013
    Сообщения:
    11,394
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    Дмитрий, ФЛ340 - это 10 350 м. Это низко для таких перелетов, как МН17. Высокий расход топлива, низкая скорость. По-этому там написано ФЛ340 и выше. А 530 это возможность регулирован ВД.

    И да, в авиакомпаниях есть специальные службы, которые обеспечивают необходимой информацией экипаж, включая НОТАМ. А командир должен изучить нотам по маршруту следования. Так что думать ему не надо, касается или нет
     
  4. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Низко или нет зависит от веса самолета :) чем дальше тем выше летел. бы
    Давайте еще раз попробуем.
    Я полагаю СБН считает что поля f и g указывают общую зону ограничений в НОТАМ, например если в разных зонах по разным причинам будут ограничены полеты на эшелонах 100-260, 50-150, 150-300 то там должно стоять 50-300. Я так думаю.
    Собственно поэтому СБН и задал вопрос оставшийся без ответа
     
  5. -ИгорьС-

    -ИгорьС- Живу я здесь
     

    В клубе с:
    27 окт 2013
    Сообщения:
    11,394
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    Дмитрий, если уж препираться, то не от веса самолета, а от его технических характеристик.
    Я не знаю, с какого бодуна СБН задал этот глупый вопрос. Есть документ в свободном доступе и любой сведующий человек может совершенно однозначно его прочесть. И для этого СБН не нужен. Напрашивается вопрос, и он для тебя нелицеприятен, о компетентности СБН. В том числе и в других сферах.
     
  6. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Он реал сформулировать нихрена не может, только комментировать чужие труды, причем неважно чьи. Этот подвид автозапчастей называется резонёр.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    zille нравится это.
  7. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Мы сейчас про конкретный самолет, значит от веса )

    Т.е. росавиция прочитала документ, ей задали вопрос, а она решила не показывать что СБН "не умеет" читать НОТАМ?
     
  8. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Раз звонили про 6500, ессно, стоило. Другой вопрос, что не было там никаких 6500. Может, поэтому и не закрыли, хрен их, дебилов, знает :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,777
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    крутая статья ))
    хоть потёрли бы, реально не умеют работать с информацией.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ебурон, ты поздно зашел в тему. Все это перетиралось, возможно, еще в 1 томе. Вопрос в том, что хохлы сами отрицали возможность попадания исправной или пригодной к починке техники в руки сепаратистов на уровне первых лиц своего "государства". Если все высокие хохлы знали, что на территории ЛДНР имеется рабочий ЗРК, который еще и успешно работает и при этом не закрыли свое воздушное пространство, то совершенно неважно, хвалились сепары "своим Буком" или это был "Бук ВС РФ".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. -ИгорьС-

    -ИгорьС- Живу я здесь
     

    В клубе с:
    27 окт 2013
    Сообщения:
    11,394
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    Обычная реакция воспитанного человека- " не заметить " глупость собеседника.
     
  12. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,777
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    это бесспорно, но справедливости ради там много чего "трофейного" воевало, Т-72Б3 к примеру якобы чешские и так далее.
    Зачем ополченцы врали тогда про БУКи ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Например, чтобы снизить активность ВВС ВСУ
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    motohooligan и J.Hunter нравится это.
  14. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Обычное военное бахвальство. Буки были захвачены? Были. Кургинян сказал, что УВЕРЕН, в том, что их починят? Сказал. Распредвалы тоже вот уверены, что разницы между выстрелом из винтовки и пуском ракеты СОУ нет. Еще вопросы, чьи бабки отрабатывал Кургинян и кто писал сообщения в акаунтах. Но это уже несущественные вопросы. Потому что или вы признаете, хотя бы в теории, что у вас на территории есть тяжелое вооружение с досягаемостью по высоте 20 км и поэтому обязаны закрыть свое ВП, или одно из 2-х ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Дэниел Бун Дэвис нравится это.
  15. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Или "воспитанный человек" не захотел привлекать лишнее внимание к странно введенным ограничениям, ммм?
     
  16. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ага. Там бы никто и не заметил :nod: Версия на уровне JIT
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не понял?
     
  18. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    не может такого быть, соберись...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Gochy, Barmasay, alexey78 и ещё 1-му нравится это.
  19. -ИгорьС-

    -ИгорьС- Живу я здесь
     

    В клубе с:
    27 окт 2013
    Сообщения:
    11,394
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    Дмитрий, я заканчиваю пустую дискуссию. Не интересно. Документ в открытом доступе. Поставь двойку за сопромат и условием пересдачи обозначь расшифровку этого НОТАМ. Повторяю, данный документ вызывает вопросы только у тех, кто не умеет его читать. Или намеренно уводит внимание общественности в сторону.. Но ты то не такой?) Очень надеюсь, что ты больше не будешь вредить своей репутации эксперта, пытаясь высосать из пальца вопросы по данному документу.
     
    J.Hunter, Omiros, Motilev и 4 другим нравится это.
  20. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Версия, что отсутствие ответа связано с желанием "не привлекать внимание" к выпущенному, опубликованному и публично доступному НОТАМу достойна следственного интеллекта JIT
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,137
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    это тоже обсуждалось, но :) в ссср призывная армия и за пультами сидели призывники... тких операторов в армии подготовили дофига и больше, посему нет ничего сверхординарного в том, что в донбасссе можно найти людей с соответствующей военной специальностью на любую технику и на бук тоже... а на какой военной кафедре готовили офицеров запаса пво? не в каком нить донецком государственном? :)
     
  22. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,777
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    предположим что так, тогда вопрос, что за бук возили на тягаче, его видели разные люди в разных местах, фото-видео и так далее, в чем смысл был данной операции?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я и не высасываю, я пытаюсь понять
    Вот примеры с сайта ICAO

    В РПИ Монреаль 21 февраля 1993 года с 0800 до 1100 UТС будут проводиться стрельбы до абсолютной высоты 6100 м (20 000 фут) над средним уровнем моря в зоне, ограниченной радиусом 10 м. миль вокруг точки с координатами 45° 37' с. ш. и 74° 00' з. д.
    Сообщение NOTAM:
    Q) CZUL/QWMLW/IV/BO/W/000/200/4537N07400W010
    A) CZUL
    B) 9302210800
    C) 9302211100
    E) GUN FRNG WILL TAKE PLACE RADIUS 10 NM AROUND 4537N07400W
    F) SFC
    G) 6100 M (20000 FT) MSL


    Все понятно

    (A0886/10 NOTAMR A0884/10 Q) BIRD/QRDCA/IV/NBO/W/000/250/xxxxNxxxxxW(orE)xxx*
    A) BIRD
    B) 1011301214
    C) 1011301814
    E) TEMPORARY DANGER AREA ESTABLISHED FOR VOLCANIC ASH AREA OF MEDIUM AND HIGH CONTAMINATION AS FOLLOWS: 7134N 00843W - 7134N 00801W - 6931N 00508W - 6606N 00732W - 6208N 01334W - 6254N 01419W - 6823N 00925W - 7134N 00843W**)
    F)SFC
    G)FL250


    Снова все понятно.

    А есть пример НОТАМ у которого такая же структура как у того что рассматриваем мы: ограничения в разных зонах по разным высотам и FG в конце?
    Спасибо

    ПС
    Вот скопировал в НОТАМ-декодер и что?
    [​IMG]
     
    #5933 dohc vtec, 29 май 2018
    Последнее редактирование: 29 май 2018
  24. Дэниел Бун Дэвис

    Дэниел Бун Дэвис Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 дек 2013
    Сообщения:
    31,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Дмитро, тут Геращенко освежил память.


    "Путинский режим метит в тех, кого нельзя сломать или запугать", - написал он.

    Геращенко сообщил детали преступления.

    "Сегодня в Киеве на пороге квартиры, где он жил, был застрелен известный российский журналист Аркадий Бабченко, последовательный противник путинского режима и Друг Украины. В доме закончился хлеб. Аркадий пошёл в магазин. Убийца его поджидал на лестничной клетке в подъезде. Когда Аркадий открыл дверь квартиры, убийца подло, в спину, сделал несколько выстрелов в спину Аркадию Бабченко. Сердце Аркадия остановилось в карете скорой помощи по дороге в больницу. На место убийства Друга Украины выехала следственно - оперативная группа полиции. Лучшие следователи будут заниматься расследованием этого жёсткого убийства. Очевидно, что одной из версий будет - действия российских спецслужб по устранению лиц, мешающих и дальше отравлять сознание россиян правдой о том что на самом деле происходит в России и в Украине".

    Ничего не напоминает?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,878
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Считаешь, Дмитрию уже пора переходить на покупки хлеба по интернету?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Дэниел Бун Дэвис

    Дэниел Бун Дэвис Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 дек 2013
    Сообщения:
    31,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не. Считаю что рассказы о том как убивали Бабченко, с подробностями равны тем 2014-го года рассказам как Путин сбил Боинг.
    Та же методичка.

    Беда в том, что и тут и там убийства настоящие. Скрипалей хоть, хорошо, не стали убивать. Англичане гуманнее американцев значит.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,878
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Ну да. Методичка по подставам.)

    пс: англичане гуманнее?? Вряд ли. Тут что-то другое.. зачем они оставили в живых Скрипалей.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну с Бабченко более-менее понятно - вернулся из магазина, открыл дверь, получил три пули в спину с лестничной клетки, закрыл дверь, упал, скончался в скорой.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    И Геращенко раскрыл дело за 20 минут. Всеж опыт не пропьёшь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Так статья для дебилов. Огромный Боинг одной ракетой в хлам разнесли. А ан-26 ещё летел минут 5 и из него весь экипаж с парашютами десантировался. Ты тоже считаешь, что в него буком попали?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    J.Hunter, Valenok, alexey78 и ещё 1-му нравится это.

Яндекс.Метрика