1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

США

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем antolin, 5 фев 2013.

  1. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Вон чуть ниже ссылку развернул. Как всегда всех свидетелей расстреляли и концы в воду :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. эфа

    эфа Живу я здесь

    В клубе с:
    7 сен 2005
    Сообщения:
    11,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Индустриализацию СССР провел СССР.
    С помощью США и Германии.
    Всегда интересовал вопрос, ну откуда в разоренной стране советов столько денег, чтобы расплачиваться за такой масштабный импорт?
    Вот здесь достаточно внятная точка зрения со ссылками. Стройная, многое объясняет, если это правда.
    Вплоть до непонятного всесилия И Сталина, позиции которого даже письмо Ленина, не пошатнуло.
    http://maxpark.com/community/5652/content/3662214
     
  3. Valenok

    Valenok Старожил

    В клубе с:
    14 фев 2002
    Сообщения:
    6,969
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Кому лень многабукф читать убийца дворник Сталин нашёл вывезенные из Советской России $250 млрд ($1 трлн по сегодняшним меркам) в 1921-1925 года. Некто Арманд Хаммер, который погрел руки на выводе этих бабок, помог Сталину же, снять их (интересно каким образом) со счётов в США и направить на финансирование индустриализации. В свою очередь там это привело к Великой экономической депрессии. Таков был Хитрый план Сталина.
    Не благодарите.
     
    Aura, maksym-f, Джонни и ещё 1-му нравится это.
  4. эфа

    эфа Живу я здесь

    В клубе с:
    7 сен 2005
    Сообщения:
    11,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну и поясни, на какие шиши после полного развала страны вследствие войн, после разрухи и голода, сталин покупал проекты, оборудование и целые заводы.
    Ёрничать много ума не надо:nod:, попробуй внятно объяснить откуда деньги.
     
  5. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,861
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    а что не успел Сталин потратить - нашел Захарченко))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Aura, *Sergey*, jefrey и 2 другим нравится это.
  6. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Видимо он не покупал проекты и целые заводы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,736
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Мощный старик этот Сталин был. А четвёртый ледниковый период тоже он?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Киримка

    Киримка Живу я здесь

    В клубе с:
    5 июл 2008
    Сообщения:
    8,207
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Был такой фильм. "Хлеб, золото, наган". :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. 0_0

    0_0 Абориген

    В клубе с:
    15 дек 2009
    Сообщения:
    3,188
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Что может быть надежнее, чем просто отрицать факты? Оппонентам сразу крыть нечем.

    политика-песочница-политоты-песочница-3854312.jpeg
     
    эфа нравится это.
  10. Valenok

    Valenok Старожил

    В клубе с:
    14 фев 2002
    Сообщения:
    6,969
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я не знаю. Чтобы ответить на этот вопрос, надо серьёзно погружаться в тему, автор этой статьи пошёл другим путём, имеет право.
     
  11. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Я пока не увидел ни одного факта. Или опять свидетелей расстреляли?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Данил

    Данил Завсегдатай

    В клубе с:
    21 мар 2002
    Сообщения:
    41,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    так где факты то? фото не из Америки?
     
  13. эфа

    эфа Живу я здесь

    В клубе с:
    7 сен 2005
    Сообщения:
    11,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Забавно - я не знаю, но автор не прав. И еще поёрничаю для убедительности...;)
    Напоминает вечное "я не читал, но осуждаю".
     
  14. эфа

    эфа Живу я здесь

    В клубе с:
    7 сен 2005
    Сообщения:
    11,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Откуда же они взялись после разрухи, после репараций в пользу Германии, после голода неоднократного, после потерь квалифицированных рабочих и т.д.? После того, что инженеров и прочих буржуев пристроили кого на каторгу, а кого и к стенке.
    Откуда?
    Исключительно могли только быть поставлены со стороны.
    Очевидные вещи, надо только простую логику поставить выше своих комми-идеалов и признать, что белое - это белое, черное - черное.
     
  15. Valenok

    Valenok Старожил

    В клубе с:
    14 фев 2002
    Сообщения:
    6,969
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я разве писал автор не прав? Я в своём посте просто сделал сухую выжимку идей автора, получилось как ёрничанье? Ну это проблема автора и его поклонников, я от себя ничего не приписывал.;)

    Ну так может не только лишь всех инженеров и рабочих на каторгу и к стенке пристроили? Где то свои смогли, где то иностранцы, кто за деньги, кто за идею.
    Тебя к слову не смущает в этой версии что "после разрухи, после репараций в пользу Германии, после голода неоднократного" (c) твоё, из страны вывозили по $50млрд в 1921-1925 годах?
    А если не смущает наличие такого бабла в стране в те годы, то почему ты не допускаешь вероятности, что нашлись какие то жалкие 2 ярда в год на индустриализацию?:party:
     
    Aura нравится это.
  16. эфа

    эфа Живу я здесь

    В клубе с:
    7 сен 2005
    Сообщения:
    11,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ёрничанье - это когда Сталина ты назвал дворником и убийцей, потом зачеркнул так, чтоб было видно.


    Ты очень невнимательно читал, путаешь цифры, обходишь "трудные для объяснения" места, используешь "убийственные"аргументы типа "ну нашлись же 2 миллиарда" не объясняя откуда.
    Поэтому не разводя срач давай закончим.
     
  17. Valenok

    Valenok Старожил

    В клубе с:
    14 фев 2002
    Сообщения:
    6,969
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я назвал Сталина убийцей-дворником? Ты шпион что ли американский?:D
    Не знаешь такую фишку, когда всё содержание детектива одной фразой передают?
    Про "нашлись же 2 ярда", это был немного стёб, в ответ на "вывод триллиона".
    Не, не, пятница же, давай уж разведём немного.)))
    Так что там, с какими цифрами я напутал?:hi:
     
  18. Киримка

    Киримка Живу я здесь

    В клубе с:
    5 июл 2008
    Сообщения:
    8,207
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Видимо фильм этот никто не смотрел.

    Основной валютой страны после революции было зерно. именно его начали (точнее продолжили) усиленно экспортировать. По памяти: к 30-ому году экспортировалось 5млн тонн зерна, что сравнимо с 13 годом. На крестьянство положили большой индустриальный болт. Даже когда началась засуха 31 года и народ начал реально опухать от голода - экспорт пытались сохранить на прежнем уровне.
    Кроме того существовала система Торгсин, где меняли продовольствие на золото, предметы искусства и прочие буржуазные излишества, оставшиеся у населения. И наменяли, пользуясь голодом, надо сказать немало. Цифры есть в интернете, можно почитать..а, сам посмотрю..

    Хлеб, золото, наган. Отличный советский фильм
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    a_gladkikh нравится это.
  19. эфа

    эфа Живу я здесь

    В клубе с:
    7 сен 2005
    Сообщения:
    11,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Пост 7743.
     
  20. Valenok

    Valenok Старожил

    В клубе с:
    14 фев 2002
    Сообщения:
    6,969
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Давай ещё разок.

    Фигура речи такая, я не считаю Сталина ни убийцей ни тем более дворником.))
     
  21. Руc

    Руc Завсегдатай

    В клубе с:
    21 янв 2011
    Сообщения:
    1,858
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Гражданам ссср пришлось сильно меньше есть и больше работать, торгсин опять же обезжирил домохозяйства ...
     
  22. Руc

    Руc Завсегдатай

    В клубе с:
    21 янв 2011
    Сообщения:
    1,858
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    и несли с голодухи бабушкино колечко поменять на пару кг муки и десяток яиц (((
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Торгсин
    чистая валютная выручка Торгсина составила 273,4 млн рублей. Привлеченная сумма золотовалютных ценностей была сопоставима с расходами на оборудование для десяти гигантов социалистической промышленности: Горьковского автозавода (43,2 млн руб), Сталинградского тракторного (35 млн руб.), Автозавода им. Сталина (27,9 млн руб.), Днепростроя (31 млн руб.), Господшипника (22,5 млн руб.), Челябинского тракторного завода (23 млн руб.), Харьковского тракторного завода (15,3 млн руб.), Магнитогорского меткомбината (44 млн руб.), Кузнецка (25,9 млн руб.) и Уралмаша (15 млн руб.)[3].
     
  23. эфа

    эфа Живу я здесь

    В клубе с:
    7 сен 2005
    Сообщения:
    11,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да нет же, не расходовал сталин такие средства на заводы.
    7746.
    -----
    А уж кого грабили - музеи или наживались на голоде населения, так ли важно?
    Изначально спор был о том, действительно ли индустриализация прошла с помощью немцев и американцев?.
     
  24. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Эфа, ты реально не врубаешься в посты Валенка. Причина голода была не только в неурожае, но и в том, что действительно, зерно было законтрактовано под экспорт. Не знаю, насколько можно верить истории с Хаммером и 250 ярдами, но то, что индустриализацию надо было проводить в сжатые сроки гигантскими шагами - факт. Факт также в том, что конкурс на инженерные специальности в СССР среди граждан США составлял 8-10 человек. И это тоже неудивительно: у них там была ВД с голодом и разрухой, не хуже нашей. Только там им предлагали работать за еду под вооруженной охраной и спать на улице, а в СССР - хорошую зарплату и крышу над головой. Насчет голода и разрухи в США во время ВД политкорректно не принято упоминать, но 9 млн человек между 2-мя соседними переписями они не досчитались. Не все, конечно, умерли с голоду безработными, многие, видимо, уехали, но факт есть факт.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Конкорд нанял группу юристов и предъявил товарищу Мюллеру: https://politexpert.net/104884-eto-...pert.net&utm_term=1272711&utm_content=6300549

    59% из 60 экспертов Wall Street Journal считают, что экономический рост США, который продолжается с 2009 году, должен завершиться в 2020 году. 22% опрошенных изданием экспертов предполагают, что рецессия начнется в США уже через год. Опасность перегрева американской экономики вынуждают ФРС ужесточать денежно-кредитную политику. Однако на фондовом рынке США сформировался пузырь, а протекционизм Донлада Трампа делает ситуацию с внешней торговлей все более сложной и непредсказуемой.

    Таким образом, несмотря на впечатляющие результаты доллара в апреле-мае, инвесторы отдают себе отчет, что США близки к завершению экономического цикла.http://expert.ru/2018/05/11/kurs-dollara-podaet-signalyi/?utm_referrer=https://zen.yandex.com

    Правильным для России является курс на отказ от привязки экономики к мировой системе долларовых расчетов. Об этом, выступая в Госдуме, заявил президент РФ Владимир Путин.
    По его словам, "отрыв от доллара" - основной валюты торговых расчетов в мире - приведет к "повышению экономического суверенитета" России, что является "абсолютно правильным".
    "Нефть торгуется в долларах на бирже, - сказал Путин. - И, конечно, мы думаем, что нужно сделать, чтобы освободить себя от этого бремени" (цитаты по "Интерфаксу").
    Западные страны, по его словам, помогают России двигаться в этом направлении, вводя "незаконные ограничения, нарушая принципы мировой торговли".
    "Весь мир видит, что монополия доллара ненадежна, она опасна для многих регионов", - объяснил Путин.https://www.finanz.ru/novosti/valyuty/putin-provozglasil-kurs-na-vykhod-iz-mirovoy-dollarovoy-sistemy-1023901236?utm_referrer=https://zen.yandex.com

    Формально, на бумаге, экономика США по-прежнему остается крупнейшей в мире, соревнуясь за первое-второе место с китайской, гарантированно обгоняя европейскую и в 5,8 раза превышая российскую. Но при этом размер долгов только федерального правительства, без учета долгов штатов, графств и отдельных городов, достиг уровня в 108,8% от ВВП. На его обслуживание уходит более 1,6% расходной части государственного бюджета Америки.
    В аналитическом докладе бюджетного управления американского конгресса прямо говорится, что начиная с 2028 года вероятность дефолта по государственным долгам США приближается к 100%. Стоит ли удивляться, что еще в мае 2016 года Дональд Трамп в интервью телеканалу CNBC допустил вероятность его реструктуризации? Тогда новость быстро утонула под валом сообщений на тему российского вмешательства в американский демократический процесс, но сегодня она постепенно возвращает актуальность. Вопрос уже не стоит, быть или не быть самому дефолту, обсуждаются лишь варианты развития событий после него.https://regnum.ru/news/2414256.html?utm_referrer=https://zen.yandex.com
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #7765 J.Hunter, 15 май 2018
    Последнее редактирование: 15 май 2018
    Конь в пальто и Roi нравится это.
  26. Киримка

    Киримка Живу я здесь

    В клубе с:
    5 июл 2008
    Сообщения:
    8,207
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    А у нас какой процент от расходной части тратится на обслуживание?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. *Sergey*

    *Sergey* Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 окт 2002
    Сообщения:
    48,851
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Монако
    так вот он какой хитрый план Великого Пу который он в последнее время не перестает повторять: скупить все баксы на бирже и притащить на хорошую ЗП спецов из Германии и Штатов!!!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    J.Hunter нравится это.
  28. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,904
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да действительно СССР тогда квалифицированным специалистам платил очень меого , но не стоит забывать что собственных граждан ради счастливого завтра за одно не верное слово пускали в утиль не задумываясь !
    Посмотри сколько ларегей в москве одной было
    Кстати сейчас картина примерно такая же те тысячи зарубежных граждан работают в рос фирмах , и как правило это очень высокооплачиваемые руководители
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ну, пропорционально размеру нашего госдолга, видимо :rolleyes: т.е. в 10 раз меньше. %% там похожие
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Киримка

    Киримка Живу я здесь

    В клубе с:
    5 июл 2008
    Сообщения:
    8,207
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Если Америке кирдык при 1,6% на обслуживание, то"что случится с Родиной и с нами" при расходах 5,4% на обслуживание нашего долга?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика