F15 Чип на F15 3.0 Diesel

Ха-ха! Понимаете, какая штука: иметь возможность когда надо проехать быстро и мощно - это не имеет ничего общего с тапкой в пол. Запас карман не тянет.

 

Весьма интересное описание концепции PPK, но спорное по ряду моментов.
Если посмотреть на PPK 35i (11122348028) и 30d (11122354345), напрашиваются следующие выводы:

1. Комплект PPK зависит от того есть ли технический запас у комплектации автомобиля для которой он выпускается.
В случае F10 35i он есть, и поэтому в PPK не входит ни тормоза, ни ИК. В случае X5 30d не хватает запаса тормозов и ИК.

2. В PPK для 30d включен DDE - вероятно из-за различий выпускавшихся DDE. Основанием для подобных соображений служит пример PPK для 35i у которого есть четкое ограничение в какую версию DDE заливается прошивка. Чтобы избежать подобное ограничение на 30d баварцы просто включили пустой блок. Так сказать, расширили круг покупателей которым он доступен.

3. В любом PPK есть увеличение максимальной мощности - т.о. динамика улучшается во всем диапазоне скоростей, а не только после 100 или 150.

4. Увеличение максимальной мощности не возможно без увеличения момента - из-за этого автомобиль едет не только динамичнее, но и воспринимается более "эластичным".

С чего бы перегреться колодке, если диск большего размера эффективно отвел тепло...
В общем - зачем с такими знаниями в пустую тратить время на каком-то форуме. Надо срочно ехать в Германию и научить этих дурачков тому как надо проектировать тормоза.

На основании разношерстной выборки (с разными комплектациями, разным состоянием, разным пробегом, разными годом выпуска) выводы могут делать только парни "овер340".
Мной приведен пример на основании автомобилей одного года, в одинаковой комплектации, с одинаковым пробегом 0км, с учетом дисконта которые может получить любой человек с улицы!
На вторичном рынке разница в цене снижается в силу меньшей ликвидности 40d из-за налога - как раз просят скинут сумму налога за два-три года.

Было бы странно если PPK влиял на режим ХО. Мой опыт говорит что на ХО разницы нет никакой. Может верно пишут - дело в масле или в чём то другом.

 

Все проще, когда был доступен power kit на 25d был упадок продаж 30d

 

Все верно. Но для понимания истины, нужно знать, в какие границы хотели вписаться инженеры BMW при установке PPK. Поскольку техрегламента в наличии нет, то можно предположить, что для удовлетворения этих условий для 35i достаточно кодирования и наклейки, с 30d все печальнее, хотя цена такая же.

 

у этих дурачков все прекрасно с маркетингом, раз с пеной у рта некоторые буквари доказывают, что разница есть, что это диск отвел тепло, поэтому колодка не перегрелась, даже несмотря на заявления владельцев ппк, обладающих одновременно 2мя автомобилями с установленным ппк и обычными тормозами от 30Д и НЕ чувствующими разницы.
Такой степени упоротости упертости можно, конечно, позавидовать

Да-да-да, все понятно. Так где дарят 40Д к зонтику, говоришь?))

 

При этом есть примеры у кого так же два авто, с power kit и без и разницу в тормозах ощущают. Как с ними быть?
У вас как-то получается что толко ваше мнение верно, это как минимум не корректно

 

ну, где же одно мнение, если я опираюсь на слова хозяина этих машин, ну и мыслю логически и точно так же уверен, что с неизменным пятном контакта колодка/диск, одинаковым суппортом и тем же самым поршнем, могло поменяться только одно - количество денег в кошельке у щисливого обладателя.
Поверить в то, что разницы нет, человеку спокойно владеющего 2мя автомобилями гораздо проще, чем потратившего 100 руб на самообманку, с разницей в разгоне 0,1 сек....у второго гораздо больше повода чувствовать разницу, что б не чувствовать что его где-то нагрели))

 

В бензинках блок DME.

 

Если владельцы авто с PPK заявляют что бОльший диск не рассеивает больше тепла, берите их с собой - езжайте в германию и дружной толпой преподайте урок в проектировании тормозных систем баварским неучам.

Ничего удивительно - разницы нет пока до булочной ездишь, а когда энергично на трассе пообъезжаешь дачные экспрессы сразу заметишь разницу.
Это я как владелец PPK поменявший тормоза 30d на от 50d говорю.

Понятия не имею где 40d к зонтикам дарят, но когда брал в борисхове 30d M-Sport за 4150, такой же же 40d отдавали за 4600.

Надо опираться на техническое понимание вопроса. Пока тормоза не нагрелись до температуры потери эффективности - разницы может и нет. Вот только тормоза с меньшим диаметром диска нагреются до это температуры быстрее! А если ездить только "до булочной" с таким перегревом можно не встретиться никогда и... упорото упёрто всем рассказывать про маркетинг.

Откуда там 0.1сек, там за сотню только наклейки

 

Все понятно. Снова адресация к производителю,снова никаких аргументов реальных. как было изначальное бла-бла-бла, так и дальше едет

"Капец" (с) Про Фому тут, али про Ерему - не важно, главное, чо-нить написать)))
Так мы сравниваем сток 30Д с ППК или с тормозами от 50Д?
Я как владелец чипа от к8 почти год, уездил, как сегодня оказалось, передние диски менее, чем за год на 1ой замене колодок . То есть не убил, а просто стер манерой езды. Хотя у многих местных гонщиГов дисков хватает на 2 замены колодок (особенно у тех, кто считает, что им жизненно необходимы М-перфомансы). И даже в таком режиме езды мне тормозов в целом хватает (Полный сток)
Вот купил колодки Hawk, позже чуть поставлю диски DBA. Все в штатных для 30Д размерах. И вот почему-то мне кажется, что такие изменения ГОРАЗДО больше повлияют на торможение и устойчивость к перегреву, чем самовнушение с ППК.

Абсолютно какие угодно сейчас цифры можно написать. Можно даже сказать, что на 200 дешевле было, ты из принципа не взял Никаких доказательств реальных нет, а на слово, уж прости, тебе не верю.
На сегодняшний день разница по новым автомобилям более 1,3 мл (по данным известного агрегатора по подбору новых машин)

Данные замеров температуры диска, момента ухудшения торможения есть? снова нет?
Обидно-то как((( Постоянно ссылаться на производителя. но не иметь на руках ни документации, ни замеров, ни-че-го, кроме маркетингового предложения докупить как можно больше новых запчастей у бмв.
И ладно бы владельцы опытным путем сравнивая говорили бы - ну, вообще да, есть разница....Особенно те, которые имеют 2 таких машины, так нет же, говорят - бред, нет разницы...И все равно, нашлась отмазка - пенсионеры они, оказывается, в булочную гоняют, поэтому нет разницы, в а вот обгонщики по трассам точно знают, что тормоза от 50Д лучшее ППК (ну и заодно абсолютно такого же стока)

Ват эта, я пожалуй, все-таки с тобой закончу бредить. Это отнимает много времени, та чушь, что ты пытаешься здесь выставить истиной в последней инстанции с технической аргументацией (а на самом деле просто ссылкой на неких баварских инжИнеров), много раз была опровергнута опытом владельцев, думаю, этого достаточно. Те, кто хочет ввалить бессмысленно денег и занимается самоуспокоением о том, что о них подумали именно немецкие инженеры, а не маркетологи, ввалят с любыми аргументами.
Мне же лично прискучило словоблудием заниматься. Удачки. Не скучай

 

Простите, что то не догоняю. Чтоб "иметь возможность когда надо проехать быстро и мощно" не нужно тапкой в пол? Про запас согласен.

 

Т.е. увеличение диаметра тормозного диска - маркетинг и ничего больше? А дырочки и бороздки на тормозных дисках - это, стало быть, понты? )

Какой смысл спорить, если всё можно проверить в конфигураторе. Разница между 40д и 30д без опций - 320 тыс. руб.

 

Поставил себе колодки Hawk и диски ZIMMERMANN,разницы с оригиналом не почувствовал.Да, возможно они лучше держат температуру,но педаль как была ватная,так и осталась.Мне кажется,что однопоршневая система не может работать нормально,скоба пружинит и не даёт жёсткой педали

 

4.0d m-sport попадает под налог на роскошь с коэффициентом х2 в течении 5 лет, а точнее 313*150*2 = 93900р./год

 

Думаю, это какая-то ошибка, т.к. Х5 М50д - в категории от 3 до 5 (повышающий х1,1 на 3 года).

 

Ога, точно. Не забыли про то, что колодка прежней осталась? На эффективность торможения НИКАК не может повлиять, даже если Вы диск от ф85 поставите, а колодка прежней останется (так же будет плыть от перегрева и так же плохо тормозить о свою же площадь)
ДырДочки больше отводить грязь призваны, но в нашем, обсуждаемом случае и их нет.

А давно?
скрипят?

 

Тут не дискутировать надо - тут сначала нужен лекбез!

 

лИкбез - лИквидация безграмотности.

 

Тормоза любого современного а/м рассчитаны таким образом,что они примерно одинаково остановят а/м с любой скорости. Но спортивные тормоза от т.н. "гражданских" отличаются тем, что сделать они это могу много раз подряд, а "гражданские" 1-2 раза. Как известно, кинетическая энергия движущегося автомобили при торможении переходит в энергию тепловую, этот процесс сопровождается выделением тепла и здесь, конечно же, важен отвод этого тепла для эффективности торможения. Перегретые тормоза работают заметно хуже, а при очень высоких температурах не работают вовсе. Для отвода избытка тепла используют много разных вариантов - вентилируемые тормоза, вентиляционные отверстия и бороздки, использование тормозных дисков большего диаметра и использование всякого рода дорогостоящих материалов - керамика и карбон.

 

500-700км уже проехал,всё ждал когда притрутся,но чуда не случилось.Пока вроде не скрипят,но пробег слишком мал чтобы делать выводы

 

ПОЛНОСТЬЮ согласен.
От и до и спорить не с чем.
Вот только весь здешний цирк от утверждений, что скоба и немного больший диск поднимут Эффективность торможения.
Не устойчивость к перегреву (хотя она на доли процентов вырастет, конечно и их (доли) смогут "почувствовать" истинные гонщики, коих в треде очень много), а именно эффективность замедления и остановки.
Эти же гонщики чувствуют как на ППК сразу улучшается охлаждение с большим кулером.

Это печально, конечно, я пока проехал км 50 и пока тормозят даже хуже, чем остатки оригинальной колодки.
Диск оригинальный проточил даже ради этого эксперимента, что б результаты чистыми были.

 

Самые стоковые тормоза на Х5 30д и супер-тормоза на Х5М при прочих равных (резина/скорость/дорожное покрытие) остановят а/м абсолютно одинаково. Один раз.
С кулером всё проще - он идёт в комплекте с ППК и его нельзя не установить (если ставить у дилера).

 

Прекрасно, теперь оч важно, чтоб до гонщиков это дошло и они перестали путать эффективность торможения и устойчивость к нагреву.
Это,безусловно зависимые вещи, но почему говоря один термин, подразумевается сразу другой и с пеной у рта доказывается которую страницу - хз.
Вот с Вами никаких разногласий у меня нет. Все и полностью разделяю. Там же цирк от большого желания поумничать с видом преподавателя как начался, так и не заканчивается..

 

Спорно, уже приходил налог на 40d?

 

К слову сказать, я поставил себе тормоза М-Пеформанс. Изначально поставил 21-ые колёса М-Пеформанс и понял, что стоковые тормозилки просто провалились в бездне колёсного диска. Более того, стоковые тормоза после первой же зимы покрылись коррозией. После установки тормозов М-Пеформанс (они, кстати, не только существенно больше, но и двупоршневые) визуальная гармония восстановилась. Так вот, при моей манере езды я не заметил какого-либо существенного улучшения тормозных свойств автомобиля. Но это касается именно моей манеры езды. Если кто-то любит резко (и, главное, часто!) входить в поворот с оттормаживанием перед поворотом в ноль, то, безусловно, стоковые тормоза умрут намного раньше (на втором же повороте) тормозов М-Перформанс.

 

Не согласен.Х5М имеет,кроме увеличенного диаметра диска,ещё и 6-ти поршневую систему.Вы спросите как это поможет при торможении(кроме увеличения диаметра диска и большей площади колодок)?В то время,когда скоба будет разгибаться не давая колодкам увеличить давление на диск,система с внешними и внутренними цилиндрами более эффективно распределит усилия. Именно это время,потерянное во время демпфирования,может оказаться главным.И здесь не главное сколько цилиндров,а чтобы они были с двух сторон

 

Ну, конечно, не на втором вот прям умрут, но дальше - хуже, согласен.
И спасибо за очередное ОПЫТНОЕ МНЕНИЕ. Именно отзывы реальных пользователей, а не теоретиков местных, помогают экономить вполне себе чувствительные суммы.
Ибо применяя данную информацию к своим реалиям (маленький город, убитые дороги, стиль езды и тп) можно понять сразу - нужны они или нет.
Мне, в моих реалиях - нет. Жил бы в Мск - скорее всего, поставил бы.

 

Это влияет на эффективность торможения, но не на тормозной путь. (Да, на М-Пеформанс 4-х поршневые, я выше оговорился). Т.е. на обычных (стоковых) тормозах для подобного же торможения будет нужно сильней нажимать на педаль. Но главное - машины остановятся с одинаковым тормозным путём.

В Москве их физическая (т.е. не понты) необходимость для дизельного Х5 зело сомнительна.
Если отбросить утопические варианты про любителей выкатиться на Норд-шляйфе (хотя, слабо себе там представляю Х5 30д), то в Австро-Итало-Швейцарско-Французских Альпах полно любителей покататься через какой-нибудь 3-х тысячный перевал. Это красиво, это адреналин.. Вот там, на серпантинах, вне всяких сомнений, усиление тормозов крайне необходимо.

 

Если Вы ударите по тормозам-то возможно да(хотя я сомневаюсь).Но если наращивать давление на педаль постепенно,то эффективность очень сильно падает.Я ещё передвигаюсь на Q7 4М,там стоят нормальные 6п тормоза,так вот разница на лицо!

 

Ну, в Мск хотя бы расстояния позволяют поиграть долго в шашки. на 100 км/ч, например, в плотном потоке они нужны. По крайней мере, что такое перегрев небольшой тормозов я ощущаю только в Мск, у нас просто не хватает пространств и дорог))