1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Санкции со стороны США и ЕС, последствия. Контрсанкции. Том 2

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 20 авг 2015.

?

Какой из сценариев реакции на санкции представляется предпочтительным и более правильным для России

  1. Россия должна сделать все, чтобы снять санкции (ЛДНР, Крым, Сирия,Скрипали, СП2, смена режима)

    19.2%
  2. Россия должна выдвинуть ультиматум, что рассматривает санкции как войну, и при неотмене применит ВС

    14.7%
  3. Россия должна отстаивать интересы, реагируя на санкции точечно где и как выгодно, либо не реагируя

    58.8%
  4. Иной вариант (опишите)

    7.3%
  1. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,895
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    а дворник - хам! хам! я ему ворота расклепал.. (с))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Чебурген и Alexey093 нравится это.
  2. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    проблемы конкретного списка юл и фл, попавших под санкции - да, проблемы государства, а не только этих юрлиц или физлиц. и если тебя включат в санкционный список за то, что твое предприятие поставило в Крым турбины - да, я буду рад, если часть моих налогов пойдет на поддержку твоему предприятию.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Дэниел Бун Дэвис нравится это.
  3. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :D:D:D:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    занятно, что жутко чувствительный к погоде новичок оказался к ней абсолютно нечувствительным, неразложился и был в конской концентрации найден везде и всюду.
    Пора Активисту за второй том приниматься :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. bama_boy

    bama_boy Banned

    В клубе с:
    23 янв 2013
    Сообщения:
    6,716
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    все так, если бы не одно но. богатые из форбса продолжают богатеть, при этом за последнее время добавилось несколько млн. нищих (даже по официальной статистике). так чьи интересы отстаивает наше гос-во в период шторма?
     
  6. GeloV

    GeloV Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 фев 2015
    Сообщения:
    17,011
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    Альё, а почему боцман и старпом бухают? :D
     
  7. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,780
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ещё вишенку на тортик положи: государство - это одна корпорация, что полезно фюреру олигарху, то полезно и рабочему!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. GeloV

    GeloV Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 фев 2015
    Сообщения:
    17,011
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    Кому многое дано, с того многое и спросится.
     
  9. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,780
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Кому многое дано, тот too big to fail :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    и то, что с него спрашивается как со всех - его дело.
    А специфика связанная с его шагами по поставке турбин и последствиями - дело государства помочь
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Chita

    Chita Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Можешь зайти ко мне под ник и просто прочесть все подряд сообщения. Тогда станет понятнее.

    Коммунизм среди человеков невозможен по определению. Люди по своей природе образуют самособирающиеся иерархические структуры. Всегда. Иначе не может быть. Это заложено природой человека. Потому что он часть животного мира, а не царь его.

    Разумеется, что не рядовые граждане управляют государством или имеют возможность в той или иной мере влиять на принятие тех или иных решений властей [в любом государстве].

    Обычные члены человечьей стаи всегда имеют меньше привилегий. Это же ,..... [цензура], естественно как белый день! Задача иерархов - сохранить стаю как таковую.

    Теперь сам ответь, поразмыслив спокойно, чьи интересы отстаивает в конечном итоге наше гос-во в период шторма.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #32021 Chita, 4 май 2018
    Последнее редактирование: 4 май 2018
    Лика и Дэниел Бун Дэвис нравится это.
  12. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,780
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Иерархические структуры управления могут быть совершенно параллельны праву собственности, и большую часть своей жизни человеческий вид прожил именно что при коммунизме. Только первобытном, на низком уровне производства продукта.

    Вообще, здорово, как любой биологизатор-савельевец ходит близко к теме адика. Прям на доску приколачивай
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    s051173 нравится это.
  13. GeloV

    GeloV Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 фев 2015
    Сообщения:
    17,011
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    Это все действительно ясно, но подбадривать стригущего - мазохизм чистой воды.
     
  14. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,895
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    а как "подбадривают"? бабло на офшоры перечисляет ЦБ?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    84,032
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    как их лентяев то поддержать?
    Бабок раздать что бы они спились?
    рабочий человек всегда сможет на кусок хлев заработать
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    GeloV нравится это.
  16. Chita

    Chita Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    *- мной выделено это классическое заблуждение.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Дэниел Бун Дэвис нравится это.
  17. bama_boy

    bama_boy Banned

    В клубе с:
    23 янв 2013
    Сообщения:
    6,716
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    да я тоже не верю в коммунизм в чистом виде. только задумайся над вопросом, почему в обществе должны существовать такие крайности, когда у одного 10 млр. у.е., к примеру, а куча других просто элементарно не доедает? разве это заложено в природе или еще где-то, такие расхождения? нет, это все искусственно созданная система. очень не эффективная система. в нормальных обществах этот вопрос хоть как-то решается. у нас нет.
     
  18. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,780
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И кто классически опроверг Энгельса? :cool: Блогер Вася? Или проф. Савельев, шарлатан, которому клейма ставить некуда?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. GeloV

    GeloV Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 фев 2015
    Сообщения:
    17,011
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    Да вы тут подбадриваете:D Но не имею ничего против, это ваше мнение.
    Моё остаётся неизменным. Поддерживаем внешнеполитический курс - сжимаем булки и терпим. Но все вместе. Нет, идите лесом. Овцой быть желания не имею.
     
  20. Chita

    Chita Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Раньше думали, что «отсталые» народы донесли до нас образ жизни, строй мысли и верования доисторических людей. Это было заблуждением. Отсталые народы не просто отстали от других, они либо вторично деградировали, либо когда-то пошли по неудачному пути, заведшему их в тупик. А магистральный путь человечества через
    эти тупики не проходил. Он был во многом иным...

    Что характерно для отсталых народов? В первую очередь интеллектуальный застой, страшный консерватизм, отсутствие изобретательности, зачастую поразительная нелогичность мышления. Зато необычайно развиты всякого рода ритуалы, запреты, табу, причем в большинстве своем совершенно нелепые. Их суеверия образуют какие-то нагромождения и почти не соответствуют картине мира. Их общественная организация бывает либо невероятно вычурной, либо крайне упрощенной, но всегда какой-то несуразной.

    В прошлом веке этнографы именно у таких зашедших в тупик племен нашли примеры отсутствия иерархической организации, отсутствия собственности, уравнительное распределение, доминирование старух, власть шаманов, многомужество и прочие совершенно противоестественные для приматов выверты. А некоторые философы
    увидели в этих примерах якобы доказательства теориям о том, что "древние люди жили при коммунизме".

    P.S.
    )) Но ты-то реально в курсе, правда? На тебе ещё полно мест, где клейма можно ставить?

    Ладно, это шутка. А серьезно то, что Энгельс с Марксом предложили социальную утопию. Чистую теорию.

    Начиная с Платона уйма мыслителей пытались конструировать идеальное общество и государство, не понимая того, что нам не дано образовывать из себя что угодно. Что мы ограничены в выборе форм взаимоотношений нашим генетическим багажом.

    Утописты — милые люди, но попытки реализовать утопии чреваты человеческими жертвами и обречены на провал. Его не надо теоретически опровергать. Достаточно проанализировать уже имеющиеся результаты экспериментов. Энгельс не учитывал, что человек движим врождёнными биологическими программами. Человек - не компьютерная программа, которую можно направлять сугубо к нужному результату. У человека, как биологического вида, имеются определённые особенности социального и другого поведения, которые необходимо принимать во внимание и учитывать при конструировании той или иной теории.

    Социалистические утопии мыслители умозрительно конструировали с глубокой древности неоднократно, и все они на бумаге выглядели гладко. Однако попытки их реализовать в какой угодно форме — от религиозного братства до индустриального государства — неминуемо терпели неудачу, проваливаясь в овраги врожденных программ поведения человека, как биологического вида. В итоге получался «реальный социализм».

    Если социализм легко достижим, но не такой, какого хотят, то коммунизм вообще недостижимая утопия.
    Для него [и для экономических/социальных конструкций Энгельса] нужен другой человек. Не тот вид, который существует на планете. Коммунисты попробовали вывести такого человека путем искусственного отбора. Результат тебе известен.

    P.S.
    В этом ответе были в т.ч. использованы фрагменты из книги этолога В.Дольника "НЕПОСЛУШНОЕ ДИТЯ БИОСФЕРЫ. Беседы о поведении человека в компании птиц, зверей и детей". Издательство «Петроглиф», 2009 г.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #32030 Chita, 4 май 2018
    Последнее редактирование: 4 май 2018
    Yogybear и Дэниел Бун Дэвис нравится это.
  21. bama_boy

    bama_boy Banned

    В клубе с:
    23 янв 2013
    Сообщения:
    6,716
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    привет, потифар, как дела?
     
  22. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,780
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не, конечно, мы же всюду наблюдаем в природе: вот пчелиный улей, там 1% пчёл едят 50% мёда. Вот волчья стая - там один волк сжирает половину добычи, а остальные ходят побираются. Вот лес: там есть одна Главная Роща, которая сосёт все соки, а вокруг хиленькие заполярные берёзки!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    bama_boy нравится это.
  23. Брагинский

    Брагинский Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    19,559
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Водит:
    еще бы заметил
    начинаются разговоры о сокращениях на предприятиях санкционных алигаторов,дескать бедные, несчастные люди....ребят, а что вы раньше то молчали,когда на этих предприятиях людей сокращали?)
     
  24. GeloV

    GeloV Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 фев 2015
    Сообщения:
    17,011
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    Вот тут согласен. При текущей безработице существенный кадровый голод, работать не с кем
     
  25. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,895
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Не стоит наговаривать)
    Я поддерживаю помощь от государства предприятиям, оказавшимся под санкциями. Заказами, дотациями на социалку и з/п рабочим и тд.
    Вроде речь о помощи баблом непосредственно владельцам и не идет) это делильщики пирога выдумали и несут в массы радостно улюлюкая
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,551
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Верится с трудом, что тебя реально беспокоит, где и сколько кто-то не доедает, скажи прямо, душит жаба, что мимо носа носят, на машинах красивых ездят, в домах хороших живут. Не? Бама? А ведь даже вороватый чиновник рискует присесть на пару десятков лет, не говоря о коммерсанте, который может в петлю залезть, разорившись. Но, ты будешь бухтеть, ни за что не отвечая и ничем не рискуя в этой жизни, тыкая пальцем и исходя слюной зависти
     
    Yogybear, Jones Dow, Maroon Bells и 3 другим нравится это.
  27. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    84,032
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да
    И чем ленивее тем горлопанистее
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,564
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Неудачные примеры, имхо )

    Пчелиный улей - кастовое общество
    Волчья стая - право и власть сильного
    Лес - закрепленность по месту рождения

    Что нужно перенять в человеческом обществе, на твой взгляд, чтобы прийти к мнимому равному распределению? )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,751
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не начнет. За него не голосовал как раз по той причине, что счас все наблюдают. Вы голосовали вы и радуйтесь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,895
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    генетики поговаривают, что все эти необходимые функции человеческого сознания скрыты в "темной" части головного мозга
    или даже в той неисследованной части генетической цепочки)
    то есть сама эволюционная неразвитость человека - не позволяет найти понимание
    тупые мы вот)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика