1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Мусорный беспредел.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем эгои$cт, 1 апр 2018.

  1. Nemo

    Nemo Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    29 окт 2005
    Сообщения:
    40,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Металл металлоуловителем забирают. Это и на мусоросжигании будут делать. Как извлекают, чистят и измельчают пластик видел в Чехии. Красиво. Но имеет смысл только пэт извлекать. Это белые бутылки типа от кока-колы. Остальное даже чехам не выгодно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,847
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    ПЭТа вообще не видела у нас. но тем не менее сортируют и реклама именно по пластику идет. С нового года даже в супермаркетах заменили пластиковые пакеты на биоразлагающиеся. Мясники в лавках матерятся- неудобные,но думаю тоже не сильно действенно- но китайцы свою контрабанду в пластике тащат в космических масштабах
     
  3. Nemo

    Nemo Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    29 окт 2005
    Сообщения:
    40,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Странно да? Вроде сортировали пластик, а теперь решили на бумагу перейти
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Its.Me

    Its.Me Дядька седой

    В клубе с:
    6 янв 2014
    Сообщения:
    18,571
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    это не бумага, это, скорее всего, тоже полимер, но который жрут существующие бактерии
    бактерий, которые жрут неразлагающееся, тоже пытаются мутировать
     
  5. Nemo

    Nemo Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    29 окт 2005
    Сообщения:
    40,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Может быть. Короче, проблема комплексная. И начинать надо с материалов, используемых в быту
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Its.Me

    Its.Me Дядька седой

    В клубе с:
    6 янв 2014
    Сообщения:
    18,571
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    верняк) та же билла - желтые пакеты - биоразлагемые
    конечно надо начинать с начала, кто ж сомневается. причем проблема "переупаковки", европейская, - она у меня на слуху только лет с пятнадцать. вишь, терпели, ибо - полиграфия, дезигнеры, прочая занятость. при этом, с тем же оборотом стеклотары, кое-где, помню, уже в начале 2000-х, только на обмен на пустую бутылку можно было пива взять. представь вопли сейчас) но... надо, Федя, надо)

    зы видел чешскую сжигалку/пиролиз. они ее тут всем чтоль впаривали?)
     
    Тalita нравится это.
  7. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,847
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    не, у нас по бутылкам ударяют. пластиковые пакеты для промтоваров давно запрещены несколько лет уже. с пакетами жопа, ага.
     
  8. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,847
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    а полужестянка для жидких прикинь от этого отказаться? а ведь ее хрен отсортируешь- там бумага ламинированная, аллюминий внутри и все это хрен отсоединишь.
    норм европейки прокладки раздирают на пластик и бумагу:facepalm:

    скоро будем по-старинке в бамашку заворачивать и в бидончиках молочко

    мечтаю...
     
  9. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,847
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Кстати, я не верю что у Биллы биоразлагаемый пакет. надо проэкспериментить. уж очень он дубовый. биоразлагаемые они ж как сопли...
     
    комплектовщик нравится это.
  10. Its.Me

    Its.Me Дядька седой

    В клубе с:
    6 янв 2014
    Сообщения:
    18,571
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    все это мелочи, по сравнению с, например, резиной. да теми же лампочками долгоиграющими - там ртуть)
    не утрируй)

    они разные, по плотности, пакеты, но бактериям пофиг
    (прикопать парочку, штоле, всамделе?))
     
    Тalita нравится это.
  11. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Откуда же он взялся? :shock: Население увеличилось почти вдвое со времен СССР. Да и говорим без привязки к регионам. :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Большое видится на расстоянии. :cool::nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,676
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    С московским регионом то все очевидно - 20 млн хаотично застроенный конгломерат, отсюда и обострение проблемы
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Nemo

    Nemo Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    29 окт 2005
    Сообщения:
    40,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну и это имеет место быть
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,847
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    намочить...;) не в смыТле обосцать, а риал в воде оставить...
     
  16. Its.Me

    Its.Me Дядька седой

    В клубе с:
    6 янв 2014
    Сообщения:
    18,571
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    вода просто мощнейший растворитель, а жрунам пластмассы лучше грунт, чтоп еще падышать)
    ну я так помню
     
    Shuravi и Тalita нравится это.
  17. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,847
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    а я и не помнила. просто предположила)
     
  18. комплектовщик

    комплектовщик Абориген

    В клубе с:
    9 июн 2014
    Сообщения:
    2,564
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А у кого то есть достоверная информация о расширении или строительстве полигонов? Особенно интересно в дмитровском районе. Ищу участок под домик, и один из которых рассматривал находится в месте, в котором возможен новый полигон. Не факт что это так, может специально слух, что бы скупить землю, но уже появились объявления о продаже участков с пометкой продам срочно.
     
  19. LanderAJ

    LanderAJ Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 апр 2016
    Сообщения:
    20,762
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Убирал зимние шмотки по пакетам, повелся на эту дубовость.
    Когда доставал, пакет буквально в руках рассыпался.
     
    Тalita нравится это.
  20. Shapec911

    Shapec911 Banned

    В клубе с:
    2 авг 2008
    Сообщения:
    8,239
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Испания
    Водит:
    На чешском сайте проскочила инфо о том, что ученым случайно удалось обнаружить бактерии, которые разлагают пластик. Подробной инфо не было, но если зотя бы часть пластика удастся уничтожить таким способом, то это прорыв
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Shapec911

    Shapec911 Banned

    В клубе с:
    2 авг 2008
    Сообщения:
    8,239
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Испания
    Водит:
    Нашел статью. Японцы смогли обнаружить и идентифицировать бактерию, которая разлагает РЕТ пластик, из которого делается большинство бутылок. Если смогут довести до промышленного производства, ура.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Chita

    Chita Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,317
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.

    Биоразлагаемость их пакетов скорее всего шляпа.

    Дело в том, что разлагается полимолочная кислота, вернее полимер из неё (100% PLA), но разлагается не сам по себе а будучи мелко измельчённым и помещённым месяцев на 3-6 в виде компостной массы в компостную яму.

    Сейчас [11 лет спустя после того, как я занимался этим проектом организации производства PLA в России в промышленных масштабах] биоразлагаемая тема сейчас типа в моде, и некоторые тупо делают пакеты и др. из обычного пластика, добавляя туда порядка 20-25- и в прыжке аж до 30% гораздо более дорогого PLA и заявляют, мол, наша продукция изготовлена из биоразлагаемого пластика... Короче, шельмование это.

    Для справки, 1 кг PLA имеет производственную себестоимость 4 с хвостиком Евро. При этом иностранные производители качественной полимолочки [Corbion Purac (Европа) или производитель из Ю. Кореи – Meta Biomed], в условиях практически отсутствия конкуренции выставляют на него ценник от 2400 до 2600 USD за 1 кг, если покупать мало. Если запросить 800 кг или тонну полимера в гранулах, то цена "падает" до 600 USD за кг.

    Вот, пока ты прочёл, покопался и нашёл в архивах БМВклаба свои старые мессаги на эту тему, дополню сообщение:

    1) 2008 год: http://www.bmwclub.ru/threads/serjoznyj-investproekt-poisk-investora.178618/#post-4204730

    2) http://www.bmwclub.ru/threads/putin.1000040/page-146#post-29323513

    3) http://www.bmwclub.ru/threads/sankc...trsankcii-tom-2.933692/page-263#post-30486508

    4) http://www.bmwclub.ru/threads/robotizacija-bezrabotica-nischeta.1103651/page-22#post-33007083

    Ну, и итог. Как не было в России этого производства PLA в промышленных масштабах, так и нет. Инвесторы (включая государство) талдычили, мол, покажи нам рынок. На что я им пояснял, что рынок не показывается, а создаётся. Так же как с энергосберегающими лампочками, которые только гробят экологию. Выпускается соответствующее постановление правительства и производителей обязывают использовать PLA, - всё рынок создан.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #472 Chita, 23 апр 2018
    Последнее редактирование: 23 апр 2018
    Damage Case, ghost1ru и Its.Me нравится это.
  23. Its.Me

    Its.Me Дядька седой

    В клубе с:
    6 янв 2014
    Сообщения:
    18,571
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    я не так погружен в тему, но примерно представляю, в общих чертах
    пока РЕ везде - как по эконимке, так и по технологии
     
  24. Chita

    Chita Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,317
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Я из этой темы давно и вынужденно выгрузился. Надоело лбом в стену стучаться. Хотя пару лет назад один из инвесторов с отличным административным ресурсом, совету директоров которого в арендованном им подмосковном санатории я презентовал в 2007 кажется году тот кроссиндустриальный большой проект, наконец-то(!) начал слегка понимать, ЧТО им тогда мной предлагалось и попытался через своего директора по развитию просить передать им документы или часть документов по проекту, что я тогда им предлагал совместно доработать. Я отказался, поскольку уже взял на себя обязательства перед другими людьми и по другой теме.

    Прикол знаешь в чём, что тот инвестор заявил мне в 2008 году, мол, "у меня есть альтернатива, девелоперский проект на ярд зелени. Наверное, я предпочту его твоему сложному и с непонятным рынком проекту организации промышленного производства биопластиков". На что я ему тактично посоветовал бежать нахрен с этого "девелоперского титаника", потому что этот бабл скоро лопнет и похоронит его деньги. Ну, раз самая тупая московская домохозяйка в 2007-2008 году была в курсе, что недвига в тренде, то - всё. Пора валить из этого рынка.

    Бабл таки лопнул, крутой девелопер из того моего потенциального инвестора не получился.. Но и в мой проект он тогда не пошёл, предпочтя [как все] "надёжную" недвигу.

    Сейчас я заморочился на прикольном интерфейсе для тач-экранов, который может лечь в основу новой OS вместо набивших оскомину "окон", линеек и т.п. плоской фактуры.
    Людям больше нравится "тупо" нажимать кнопочки, играться и елозить пальчиками по экрану... Запатентуем в Германии софтину и ошкурим Эпл или Гугл. Поднимем бабла. И хрен с этой экологией. Раз она никому на самом деле не нужна.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #474 Chita, 23 апр 2018
    Последнее редактирование: 23 апр 2018
    tip22 и Bobkiller нравится это.
  25. Its.Me

    Its.Me Дядька седой

    В клубе с:
    6 янв 2014
    Сообщения:
    18,571
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    я тоже прогулялся по теме, со стороны утилизации)
    все так и есть, всем все, кроме кармана, похрен
     
    Тalita нравится это.
  26. Chita

    Chita Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,317
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Больше скажу, у меня знакомый делает современнейшие заводы по утилизации и переработки мусора за границей, в ОАЭ они стоят и в др. странах. Так вот он готов был бесплатно ставить в Московской области заводы. БЕСПЛАТНО. За свой счёт. Ему лишь нужны были гарантии губера о том, что мусор повезут ему. И всё. Причём [что важно], пусть везут те же люди и пусть их крышуют те же пенты...

    Но... Новости смотришь, поэтому знаешь результат. Тебя же процитирую - "всем всё, кроме кармана, похрен"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Damage Case, Romance, любiтель и 3 другим нравится это.
  27. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Жарко что-ли было? :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. LanderAJ

    LanderAJ Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 апр 2016
    Сообщения:
    20,762
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не знаю, вроде обычный шкаф.
    Спортмастер рядом как новый, а Билла в труху.
     
    Shuravi нравится это.
  29. tip22

    tip22 Старожил

    В клубе с:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    7,762
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Такие предложения и не раз поступали , ну кто ж у нас такой кусок отдаст. Поэтому щас и не хотят с переработкой морочиться , жечь всё подряд и все .
     
  30. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,187
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    В мире искусственного интеллекта нет места для забвения, но также и нет места для прощения.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #480 Bobkiller, 23 апр 2018
    Последнее редактирование: 5 июн 2024

Яндекс.Метрика