E83 Неоригинальные тормозные диски - посоветуйте производителя

Если подшипник так начнет греться, что вызывает образование цементита на тормозном диске, то не думаю, что не глухой не услышал бы адский вой.
)

 

пирометра не было, но температура была примерно одинаковая на обоих сторонах, как мне объясняли, бывает и такое, что чугун этот может быть неоднородно отлит, или с примесью, короче производственный брак, грубо говоря.

 

И что если с примесью, то цементит при меньшей Т образовывается?
Да и сомневаюсь, я что вот в "один диск так попало", а в другой нет.

 

местами диски перекинь. будет ясно - диск косячный или суппорт начал капризничать. делов - на 20 минут.

 

Если бы подшипник грелся так, что вело бы диск, вы бы никуда не ехали

 

адназначна. подшипник сам 3 раза развалится, прежде чем сможет так раскалить ступицу и диск.

 

АТЕ керамики пользовал, последние два комплекта пылили как обычные, за что я переплатил?
Диски ведет, причем не только у меня, при том что подвеска и тормоза исправны, опять же, за что я плачу в полтора раза больше текстаров, которые мне у главного инженера советуют?

Про нокианы, а сколько ваша ж испытала? Откуда статистика брака?
Я это к тому, что на моих глазах на пяти разных машинах нокианы были, из них на двух еще есть, три комплекта финских, шесть российских сточили, вообще никакой разницы и никаких проблем. Дороги из глубинки, скорости, ну не буду о скоростях

 

если уж ставить неоригинальные диски , то только с дырками (перфорированые), тк в оригинале их нет

 

самостоятельно наковырять можно . но дырочки при тех же диаметрах дисков радикального прихода не дают. для ощутимой эффективности надо диаметр дисков побольше, суппорты побольше многопоршневые, ну и сами колодки под это всё.

 

Дырочки меньше греются и быстрее остывают и не теряется эффективность тормозов от воды

 

это продавцы-рекламщики так преподносят. а в реальности чтобы тормозить, - нужна некая энергия, которая преобразуется в тепло. чтобы снизить нагрев, - нужно наоборот увеличивать площадь. а дырочки её наоборот уменьшают. при прочих равных - с ними нагрев выше, а не ниже. они сделаны лишь для отвода продуктов истирания между диском и колодкой. как когда морковку на тёрке трёшь, чтобы то, что натирается, - тут же уходило под тёрку, а не волтозилось между ней и морковкой.

 

мне не надо его переставлять, чтобы это узнать, есть часовой индикатор, там горбыль на диске и ниче с этим не сделать, надо пару менять.

морковку на терке тереть сложнее из за дырочек, плюс площадь охлаждения больше)

 

Что имеется ввиду под "приходом" и эффективностью?

Например, длина тормозного пути не зависит ни от диаметра дисков, ни от числа поршней, ни от колодок, ни от дырок в диске.

 

Никто мне эти диски не рекламировал - все было доказано на собственном опыте - так что останусь при своем мнении

 

уменьшение температуры нагрева диска во время торможения имеется ввиду.

 

Ерунда какая
Чтобы они в экстремальной ситуации лопнули?
Или чтобы их скорее повело (по статистике из сервисов дырявые чаще ведет)
Я вот покатался на ате повердиск (с цветочком которые), приход маленький, цена большая, есть минусы по комфорту и никакого запредельного качества.
На качественных стандартных неоригиналах вполне себе пять подряд разгонов в пол 100-200 и торможений в пол 200-100 получаются. Так что нахер больше эти эксперименты.

 

Тепло забирает не площадь а масса, тут да, дырявые меньше весят, меньше заберут. Только разница в массе какая? Граммы?

Зато охлаждение у них идет не только с внешней поверхности диска, потому что воздух для вентиляции они забирают не только от ступицы но и сквозь рабочее тело.

 

Как раз сегодня с центрального склада БМВ получал комплект оригинальных дисков и колодок на F10. На ярлыках коробок и в сопроводительных документах указано, что сделаны в Германии, на колодках еще указан изготовитель -Textar.

 

Тут о e83, в основном.

 

Дырки в дисках не для охлаждения, а для отвода газов от колодок при высокой Т.
Актуально, если площадь колодок большая и/или компаунд колодок не рассчитан на высокую Т.
Альтернатива дыркам - проточки.
Но если ставить колодки с компаундом, который не выделяет много газов при высокой Т или колодки малой площади, то дырки/проточки нафик не нужны.

А зачем уменьшать Т диска?
Если ездите так, что Т диска высокое, то просто ставьте колодки, рассчитанные на ту температуру.

В принципе, чем выше Т диска, тем больше энергии рассеивают тормоза, т.е. выше их эффективность.

 

Перфорированные стоят. Циммерман, уж пятый год как, полёт нормальный. А оригинальные вело, по гарантии раза три меняли.

 

а BOSCH или SACHS хуже?

 

не. не так.
едем 60 км/ч. чтобы остановить машину, - нужна определённая величина энергии. одинаковая. меньше пятно контакта (диск/колодка) - нагрев пятна выше. больше пятно контакта, - нагрев пятна меньше. тут площадь первична, а не масса. естессно, при условии, что масса диска не отличается в разы.
я на а6с5 ставил увеличенные тормоза "Зиммермановские". диски бОльшего диаметра, суппорты вдвое длиннее стандартных, 4 колодки на колесо (каждая площадью как одна стандартная). бывают такие же, но просто с двумя длинными колодками, которые вдвое длиннее стандартных. даже когда диск изношен до предела, - его не ведёт. можно тормозить и нырять в лужи. при таком "обхвате" колодками, - его просто не нагревает до такой степени, чтобы повело.

 

Bosch явно не хуже, если он сделан в Германии, а если его номер начинается на F, то производство Китай и там могут быть уже вопросы. Sachs не выпускает детали тормозной системы. Вы наверное имели в виду Swag -вполне себе достойная фирма.

 

я вообще о производителях уточняю...но мне вчера знакомый из Германии сказал,чтоб я не рисковала заказывать с autodoc,потому что пересылка,растаможнка,а потом часто не соответствие и отсылать назад сижу репу чешу,как купить,чтобы не ошибиться...мне вот сколько надо: https://www.autodoc.co.no/basket

 

А если амортизаторы,то как они обозначаются Китай/неКитай? тоесть вот этот диск от Бош нормальный артикль имеет? https://www.autodoc.co.no/bosch/1165995

 

Насчёт АТЕ керамик - бред полный. Ставлю больше 10 лет их.
Пылят намного меньше и не чёрной пылью.

 

Очки одень и перечитай, потом говори, у кого тут бред
Для тех, кто на бронепоезде повторю, ПОСЛЕДНИЕ ДВА КОМПЛЕКТА пылят черной пылью. Предыдущие 6 - не пылили. Больше переплачивать не вижу смысла

 

Все так. И наоборот от ваших идей.

Площадь колодки влияет в основном на износ.
В некоторых случаях при большой площади колодки в ее центре Т выше, чем на краях. Отсюда может идти перегрев, горение и выделение газов.
Сильно падает тормозная сила.
Поэтому если нет альтернатив, то для колодок с большой площадью нужны перфорированные диски.

И еще раз про другое - чем выше Т диска, тем больше диск рассеивает энергии.
В быту раскаленный до красна диск неприменим по противопожарным причинам. А в спорте - то что надо.
Но и в быту более горячий диск иметь лучше, чем более холодный. Т.к. более половины к-нта трения у колодок идет от адгезии, а не от образивного трения.
Адгезия начинается только при определенной высокой Т.
Т.е. если вы все время будете тормозить холодным диском, то будете менять колодки/диски раза в 2-3 чаще.

Да, и про лужи как причину "ведения" дисков - забывайте.

 

*********