1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Санкции со стороны США и ЕС, последствия. Контрсанкции. Том 2

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 20 авг 2015.

?

Какой из сценариев реакции на санкции представляется предпочтительным и более правильным для России

  1. Россия должна сделать все, чтобы снять санкции (ЛДНР, Крым, Сирия,Скрипали, СП2, смена режима)

    19.2%
  2. Россия должна выдвинуть ультиматум, что рассматривает санкции как войну, и при неотмене применит ВС

    14.7%
  3. Россия должна отстаивать интересы, реагируя на санкции точечно где и как выгодно, либо не реагируя

    58.8%
  4. Иной вариант (опишите)

    7.3%
  1. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,736
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну хотя бы это. "Потом" не значит "вследствие".
    Ну даже не будем спрашивать, откуда афтырь знает про кремлёвские тайны. Но чисто логически: достаточно свергнуть Кадаффи, чтобы кардинально поменять внутреннюю политику России? А если Лукашенко скинут, что будет? Ленина разбудят?
    Ну всё же на виду... Я этой мути начитался в 2014-15, Конт тот же :) но надоело, это к реальности вообще никакого отношения не имеет. Беллетристика, почитать в поезде по приколу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Bobkiller нравится это.
  2. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,650
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Большинству пофиг, семью кормить нужно, не до геополитики. Если вместо Дерипаски будет условный Ротшильд, для многих ничего не изменится. Да и по ТВ обрабатывать начнут - Украина отличный пример.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Радислав нравится это.
  3. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,650
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну да. Про банановые и речь вроде ведем.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,650
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А сам то как думаешь? (с) )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Bobkiller нравится это.
  5. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    еще скажи, что сам прифотошопил :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,650
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    не, из курсов стащил. Я же не канадец, мне чужие лавры не нужны)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вот это ты молодец, не то что некоторые "нищие духом люди". Начал тебе писать пьесу, завтра пришлю :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Thunder нравится это.
  8. Shirokov

    Shirokov Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 окт 2013
    Сообщения:
    16,339
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вавка плохого не посоветует :D

    Война ВБ vs Аргентина(, Карал!) в 80-х. Атасс.
    Бриты хоть и выиграли, но такие потери понесли, что да же смешно, про нападение НАТО...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,305
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Того кто из всех этих осколков сведений и событий сможет восстановить настоящую достоверную картину можно будет смело назвать самым крутым аналитиком отныне и присно.

    "Потом" конечно не значит "вследствие", но как раз в рамках более глобальных причинно-следственных связей, которые пытается осмыслить автор, его утверждение и твое отрицание такой возможности выглядят одинаково вероятными. С одной стороны где Россия и где Каддафи, с другой стороны Каддафи был ключевой фигурой в регионе, регионе значимость которого для России не все россияне понимают во всей полноте, упрощенно скажем сменилась международная расстановка сил, что и стало еще одной предпосылкой к указанной рокировке. Например.

    Кстати о кремлёвские тайенах)) Таки должен был прийти другой человек на место и его активно пиарили некоторое время. Выборы делают конкретные люди от них и инфа. А вот почему передумано было, самой до сих пор интересно))

    И это только половина дела, ведь кроме того, о чем пишут газеты громогласно, есть масса событий, которые освещаются очень скудно, не с той стороны или не освещаются вообще. О чем Каддафи и с кем договаривался в РФ, его деньги итп. Плюс есть еще уровень выше, старые деньги итп. Можно сколько угодно прикалываться над "Ротшильдами/Рокфеллерами", но эти капиталы, как черные дыры, объективно существуют (как марксист марксисту :)) и проявления их "активности" тоже иногда всплывают вовне. Немецкое золото в штатах, кости несчастного Николая и т.д.)

    То, что ты устал от этого вороха информации это понятно, тут люди десятилетиями оперируют)) Но утрата интереса к теме этот поезд, к сожалению, не остановит.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Yogybear и Самизнаетекто нравится это.
  10. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,305
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Воооот. Об этом хотела бы поподробнее поковыряться. Что-то мне кажется ВОВ мог выиграть только советский народ.

    Натыкалась на любопытную статью о том почему так плохо воевали европейцы во Второй мировой, не найду сейчас. Вкратце смысл такой что еще во время первой обыватели сделали вывод, что им лично война не выгодна вообще, что только зарабатывают на ней.

    Так вот и я считаю что современному российскому народу тоже по большому счету пофиг кому платить свою ипотеку.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Брагинский и Thunder нравится это.
  11. Shirokov

    Shirokov Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 окт 2013
    Сообщения:
    16,339
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    говна химического - да, дешевле.
    в регионах на земле - свое дешевле и безопасно и по-настоящему вкусно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Профессор(РПД), motohooligan и Eugene YYZ нравится это.
  12. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,650
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    какие потери? 1 к 3 и один эсминец?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    exMoo нравится это.
  13. Shirokov

    Shirokov Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 окт 2013
    Сообщения:
    16,339
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Bima

    Bima Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 май 2003
    Сообщения:
    43,011
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Спорно. Абсолютно другое мнение.
    Сравнивать европейцев и русских вообще по сути неверно, во многих аспектах.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    aimol-m, мякин, Eugene YYZ и 4 другим нравится это.
  15. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,305
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это с одной стороны безусловно так.

    Но с другой стороны экономическое поведение человека все же тяготеет к общим законам, думается...

    Так, что должно заставить простого рабочего защищать до последней капли крови завод условного Дерипаски если и в случае победы и в случае поражения, в равной степени его существование не станет легче, дети никогда не перепрыгнут вполне уже и так непрозрачный потолок? Тем более что заставит его погибнуть за этот завод, если потом его дети будут нищенствовать и никакой банк не спишет им ипотеку, не оплатит учебу, лечение - за боевые заслуги отца?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    s051173, Diss@, Bobkiller и 3 другим нравится это.
  16. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а простой рабочий будет защищать, не приведи Господь, не завод Дерипаски, а свою Родину, которая не в этом заводе, а в культуре, духе, пространстве и времени :)
    Как защищали солдаты первой мировой не прохоровскую мануфактуру, а солдаты 1812 года не демидовские заводы - а Россию.
    И, надеюсь, не будет на калькуляторе высчитывать, чего он с этого будет иметь, и справедливо ли дерипаска толлиновые схемы мутил.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Лика, aimol-m, Чебурген и 5 другим нравится это.
  17. Bima

    Bima Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 май 2003
    Сообщения:
    43,011
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Ты специально настолько узко и близоруко границы понимания сути обозначила этим примером или непреднамеренно?:)

    Мы с европейцами по разному воспринимаем войну на генетическом уровне.
    Как формировался и фильтровался этот генетический код наверняка понимаешь?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    кстати - любопытная идея поддержки пострадавших юл, через создание оффшорных юрисдикций в РФ
    https://ria.ru/analytics/20180227/1515329541.html

    сходится с обсуждавшимися оффшорами в Калининграде и острове Русский.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Во всей этой истории слабое место - присутствие внешнего контура в расчетах. Как между контрагентами внутри самого оффшора, так и через точку входа-выхода. Если сеттлмент транзакции идет через коррсчет во внешнем, неоффшорном, банке, то естественным образом бутылочным горлышком становится именно этот банк и банк этого банка (ФРС, ЕЦБ, итд). И соответственно, вся независимость и неподконтрольность на этом заканчивается.

    Если каким-то чудесным образом попытаться извернуться и выстроить архитектуру, в которой функции валютных расчетов производятся с использованием ЦБ РФ и его ЗВР, то во-первых, это неисследованная территория и как минимум, вопрос кредитного риска к банку, выполняющему функцию расчетного центра. И даже если такой банк может быть создан и обеспечен на 100% собственным капиталом, сразу возникает вопрос как быстро материализуются санкции за ведение бизнеса с этим специализированным банком.
    Если пару млн долл еще можно принести наличными для ввода, то пару млрд это большой вопрос.
     
  20. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,305
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вот надо Ауру в тему призвать) Так понимаю неотъемлемой частью предыдущих войн, кроме культуры и духа была возможность пограбить корованы, а также продвинуться по службе, получить новые титулы, звания, землю с крестьянами - другими словами так или иначе заработать на войне на славное более легкое будущее.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Hazard нравится это.
  21. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,650
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Дерипаска сотоварищи вот тоже на это надеятся. Сами то в окопах не будут сидеть, если только заградотряды не заставят.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Джонни, БАВ, Eric Cartman и 3 другим нравится это.
  22. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А ты думаешь в сирийской кампании дела обстоят иначе?
     
  23. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,305
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я специально обозначила попроще, потому что если нет ответа на этот простой вопрос, кроме отсылок к небесному...))

    Единственное что понимаю в генетическом )) коде это что культурные установки, да и другие элементы личности, возникающие как результат воспитания и социализации через генетический код не передаются. Русские дети воспитанные собаками идентифицируют и ведут себя как собаки. Русские дети, выросшие в иной культурной среде отличаются от других детей в этой же среде не более чем дети этой культурной среды друг от друга.[/QUOTE]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Джонни нравится это.
  24. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Есть версия, что "олигархи" это исторический фасад здания, от которого осталась только наружняя стена, и то, не снесенная только по причине надобности в текущую секунду исторического времени. И яхты, джеты и прочие рыбки не более чем повышенные эксплуатационные расходы на содержание конструкции, исполняющей определенную функцию.
     
  25. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,305
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Там всё так, но это ограниченный контингент который не накладно содержать из своего кармана. Тем более что он наполовину государственный еще))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Dm

    Dm Single, mint condition

    В клубе с:
    12 июн 2001
    Сообщения:
    39,808
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:

    А если с детства соловьева, киселева и брат-2 смотреть, запивая водофкой, прикинь какой генетический код будет?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Hazard нравится это.
  27. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Если не ставить во главу угла модель с национализацией расходов (на войну) и приватизацией прибыли (от ее результатов и процесса), то вполне может оказаться что ведение этой войны может стоить на порядок меньше :D И в этом случае более ограниченный выбор способов мотивации может оказаться необходимым и достаточным.
     
    Jones Dow и Wav.ka нравится это.
  28. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,305
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Мне всегда нравится твоя версия :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,305
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Фотку скинь?))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Scorp61 нравится это.
  30. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ты что то подозрительно часто со мной соглашаешься в последнее время :D
     

Яндекс.Метрика