Мусорный беспредел.

У американцев есть неплохая технология, утилизирующая мусор на 96%.

 

Сравнил палец с жопой...
Мне как то попадалась то ли книжка, то ли статья большая о логистике на ЖД во время ВОВ. После прочтения я стал воспринимать менеджмент того времени просто как богов с Олимпа.

 

Ну наверное чем дальше тем сложнее, но по мне так и слава богу, пусть побегают, постараются, а то привыкли на всём готовеньком приватизировали и вперед, в списки форбс.

 

действительно очень обидно (
Причем не понятно что больше первое или второе )))

 

Эти заводы - это не самая простая бизнес-схема, всё-таки. Они окупаются по 15 лет даже при максимально благоприятном режиме сбыта электроэнергии/мощности, который им дало федеральное правительство.

Плохо, что московские городские и областные власти при этом вообще забили на создание какого-то прогнозируемого режима работы этих заводов.

Заводу нужна гарантированная поставка мусора на 15-20 лет без сюрпризов потом со стороны новой схемы работы операторов, непросчитанных тарифных решений по плате за вывоз, экологических запретов и пр. и пр.

 

Не все так однозначно.

 

Собственно в выше где то это и написал. По мне так лучше что бы заводы гупами были. С соответствующей дотационно-законодательной поддержкой. Потому что с частниками наверняка получится как со скоростными дорогами в Москве -тарифы лом, загруженность мизер, транспортные проблемы не решены.

 

Тут видео было совсем недавно. В Китай везут.

 

Сан-Франциско не вся Америка. Центр и Восточное побережье вынуждены другие способы утилизации выдумывать, скорее всего.

 

Я не знаю про видео, но именно мусорной темой занимался в 2011-2012 годах. Так вот у американцев есть мусоросжигающие печи, завод построенный на этой технологии утилизирует 96% мусора после предварительной сортировки.

 

Все возможно. Вот видео

 

Вот действующая технология в картинках

 

Только упорство и решимость всесильны.

 

У BMW в Америке есть завод, который вырабатывает электричество, сжигая свалочный газ. Насколько дорогое удовольствие?

Инфа в гугле bmw landfill gas или просто landfill gas.

 

Хм... думаете вчера родилось?
"Следствие ведут знатоки", дело 10, 1975 год. Там аж в трех частях.
Настоятельно рекомендую всем!

 

Уверен, Вас не затруднит привести проф. линк.

 

Ты как всегда перепутал - магнолия!

 

Мне коммент понравился в каком-то обсуждении темы мусора:

Кто знает мусорные перерабатывающие центры?
Пятерочка, Магнит, Копейка.

 

Все думают о будущем: только для одних это "Жила бы страна родная", для других "Я уеду жить в Лондон"

 

О будущем в тч своих детей в своей стране а не в Лондоне, Испании и тд

 

«То, что мы знаем, это капля, а то, что мы не знаем, это океан». Исаак Ньютон

 

upd. ппц - из конфы больше узнаешь, чем от мэра города.

 

Счас Воробьев на радио у Доренко выступает.
- мы закрыли 24 свалки.
- кто ими владел?
- не могу назвать имен.
ЗЫ
Заводам по сжиганию быть.
Главная проблема, которую считает Воробьев наисложнейшей, убедить людей в безопасности этих заводов.

ЗЫ 2
Девочку Таню отправили с семьей на экскурсию в Голландию за счет области.

 

Заводы будут года через два. 24 свалки закрыли. И куда сейчас скидывать? На Малинки штоле?

 

В ФБ утром прочитал:

"
С утра прочитал интересную переписку под постом об утилизации мусора. Очень познавательны комментарии человека (Максима Легуенко), недавно посетившего МСЗ в Австрии. Там и про процесс сжигания, и про НЕнеобходимость сортировки мусора до попадания на завод, за некоторым исключением, разумеется.

«Петр, извини, но ты не прав. "На таких мусоросжигательных заводах можно сжигать не весь мусор без разбора, а только его часть (фракцию) из предварительно и тщательно отсортированного первичного мусора. Из которого практически на 100% удалены компоненты, которые будут давать ядовитый дым", - вот это совершенно не так. Месяц назад я был на мусоросжигательном заводе последнего поколения в Вене (скоро будет об этом материал). Изучил весь технологический цикл от и до, сам все вдел и задавал им вопросы. Так вот - мусор в накопительный бункер попадает прямо из мусоровозов, после этого оттуда он идет в печь НАПРЯМУЮ. Я им задавал самый главный, волнующий всех нас вопрос: осуществляется ли предварительная сортировка мусора или отбор. Он сказал - НЕТ! По их словам, вся ценность технологии именно в отсутствии предварительной сортировки, которая делает весь процесс бессмысленным и нерентабельным, так как это почти не механизируемый процесс и он очень дорог. И вообще, сам процесс сжигания - это лишь 1/4 часть от всей технологии. Самое дорогостоящее - очистка продуктов горения. Вот 3/4 системы предназначены именно для этого. Там несколько степеней, включая каталитическую очистку. Главная задача уловить и связать диоксины. Они на выходе получают по диоксинам 0 (ноль). Из трубы завода в воздух выбрасывается на 90% водяной пар. Есть небольшое количество (менее 1% от первоначальной массы мусора) очень вредных веществ, которые выпадают в твердом виде где-то в середине цикла очистки, так вот их собирают, герметизируют и отправляют на захоронение. Но это, я еще раз повторю: сильно менее одного процента. Всего по отходам раклад примерно такой - из 100% массы на входе, на выходе получается около 10% твердых зольных отходов, из которых делается специальный шлакобетон. В принципе, он почти безопасен, но в Австрии они его все равно не используют. Его вывозят в Германию, где применяют в качестве основы для дорожного строительства. Самый интересный вывод из всего этого - это то, что раздельный сбор мусора - это по сути глупость, придуманная сумасшедшими экологами (это не я сказал, это они мне сказали). Трудоемкость процесса делает переработку полученных материалов совершенно нерентабельной. За 20 лет в законопослушной Европе население лишь отчасти приучилось к тому, чтобы раскладывать мусор по бакам. Зачастую, как и у нас, сыплют все в одно ведро. Весь смымсл этой истории в том, что под это ЕС платит хорошие бабки, собственно из-за чего весь этот кипеш и происходит. На практике, в большинстве городов основная масса мусора сжигается и технология этого процесса совершенствуется на протяжении последних 40 лет. И если первые МСЗ мало чем отличались от костров на свалках, то современные - это почти 100% чистый процесс. Более того, этот процесс рентабелен, так как все МСЗ производят тепло, холод и электроэнергию. По первым двум позициям они дешевле производимых на обычных ТЭЦ, по третьей - чуть дороже. По этому, эта электроэнергия используется преимущественно для обеспечения самих заводов. Производительность - 250 тыс. тонн в год. На двухмиллионную Вену хватает трех заводов. Депонирование мусора на свалках там запрещено законом. Единственный минус - высокая стоимость очистных комплексов. Впрочем, окупается все равно. По крайней мере, это относится к последнему поколению заводов. Они такие сейчас в Австрии и Швейцарии. И еще один несравненный плюс от высокотехнологичного сжигания - жечь можно любой мусор, включая старый, который невозможно переработать по определению. Если все это проецировать на нашу проблему, то это ИМХО единственный способ ее решения. Свежий мусор действительно можно перерабатывать и даже экспортировать, а вот с миллионами тонн сорокалетнего говна на подмосковных полигонах, ничего другого, как сжечь уже делать нельзя. Кстати, проблема Волоколамска, Коломны и пр. - это именно старый мусор и старые свалки.»
«Петя, строительный мусор даже сейчас у нас выбрасывается отдельно. Там это уже, как отче наш. Батарейки они тоже собирают отдельно. Во всех крупных магазинах электроники (и некрупных тоже), стоят специальные ящики. Про технику и металлические предметы, я им задал вопрос отдельно. Ответ примерно такой: крупные предметы из металла отслеживаются визуально в бункере и сразу оттуда извлекаются. Но, по их утверждениям, они там встречаются крайне редко. Правда, один раз туда попал аж Фольксфаген Жук - достали, отправили в лом. Что касается мелких металлических предметов, они идут в топку. Потом зола пропускается через магнитный барабан и весь металл выбирается и идет в металлолом. Единственное, что они не любят - это стекло. В принципе, оно тоже может идти в топку, но расплавившись оно прилипает к колосникам. Однако, поскольку колосники там не стационарные, а подвижные - как лента транспортера, в процессе они сами очищаются.»
"

 

Ну вот Джоник повесил примрно тоже, что я говрил. Заводы под Москвой - клоны венского. Только откуда там холод взялся? И наши, вроде, тепло давать не будут. А электроэнергия не немного дороже, а серьезно дороже. Что будет нивелировано баблом за приемку

 

Приводить в пример и полемизировать на инновационных заводах в европе кончено очень прикольно, но если опуститься в реальность.
Автор статьи не хочет занятся делом, свои знания применить и отвечать потом за дела, а не воздух сотрясать?))
А так, конечно да, прикольно у них там в европе, инновации могут себе позволить.. австрия и швейцария.
А про остальное большинство есть инфа, как перерабатывают мусор?

 

Красава ваще этот Воробьоф

"За последнее время мы закрыли 24 свалки из 39, которые были открыты в середине XX века. Какие-то из них причиняют беспокойство людям, как «Ядрово». Они закончат своё существование к концу этого года, началу 2019-го."

Интересно, мусир куда вести? К нему на фазенду? И потом, закрытые свалки воняют огого. Наша Царёвская, например

 

Осталось только купить эти австрийские заводы с тх технологиями и потом неукоснительно следовать инструкции, менять и обслуживать эти фильтры и очистные сооружения. Иначе получим ещё худший эффект. Вся эта хрень будет в воздухе и задышим мы ей полной грудью
Честно скажу - не верю я наши чистые заводы. Бабло победит. Буду рад ошибиться

 

Тож интересовался. И откуда Воробьев сроки такие берет? Заводы, в лучшем случае, пустят в конце 2019 года. Еще не законтрактовано оборудование у которого сроки производства больше 15 месяцев. А еще доставка, монтаж и пусконаладка