1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

совокупность легальных сделок = ничтожная сделка

Тема в разделе "Юридическая консультация", создана пользователем I-van, 31 мар 2018.

  1. Conmax

    Conmax Завсегдатай

    В клубе с:
    8 дек 2012
    Сообщения:
    950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Япония
    Водит:
    Вы вообще владеете ситуацией в приведенном Вами примере? Там была откровенная преступная схема по хищению ценного недвижимого имущества, о которой писали многие газеты.
    Под видом договора мены объекты в центре города менялись на разный неликвид и недострой (гаражи, вертолеты и т.п.). Одним из стоявших за этим, вроде как был Шестернюк - бывший глава ТУ Росимущества по Москве.
    Поэтому не пишите о чем не знаете.

    P.S. любое действие, влекущие возникновение, изменение и/или прекращение права и обязанностей является сделкой и может быть оспорено.
     
    #31 Conmax, 3 апр 2018
    Последнее редактирование: 3 апр 2018
  2. Conmax

    Conmax Завсегдатай

    В клубе с:
    8 дек 2012
    Сообщения:
    950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Япония
    Водит:
    По такой логике этот акт оспорить нельзя даже если он был совершен в преступных целях.
     
  3. I-van

    I-van Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 июн 2002
    Сообщения:
    24,262
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вы верите/нет, что я умею читать?
    Ну и что, что преступная? Надо теперь законодательство под это корежить/подгонять? Все можно было спокойно вернуть государству без таких экзерсисов

    ЗЫ Вы отличаете действия юридических лиц - сделки от издания органами власти не- или нормативных актов?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    greka нравится это.
  4. I-van

    I-van Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 июн 2002
    Сообщения:
    24,262
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    пожалуйста, ст.198 АПК РФ ждет Вас, а также специальный Кодекс об административном судопроизводстве
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Conmax

    Conmax Завсегдатай

    В клубе с:
    8 дек 2012
    Сообщения:
    950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Япония
    Водит:
    Отличаю, поэтому в данном деле считаю судебные акты полностью законными и обоснованными. Второе такая же сделка, поскольку повлекла возникновение и прекращение прав.
    Это Ваше мнение. К счастью ничего общего с реальностью не имеет.
     
  6. I-van

    I-van Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 июн 2002
    Сообщения:
    24,262
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    рискну предположить, что Вы - друг медведя

    скажите тогда мне, о юный друг медведя, как Вы считаете - это односторонняя сделка или договор?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. OCG

    OCG Абориген

    В клубе с:
    3 авг 2016
    Сообщения:
    3,680
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Оренбургская обл.
    Водит:
    Хм...По существу вопроса ответ был дан, однако зародилась дискуссия, можно ли акт признать ничтожным. Думаю что нет.
    Сделкой является действие, направленное на установление, изменение и прекращение гражданских(!) прав и обязанностей. В рамках гражданского права стороны равны в своём положение, однако акт государственного органа изначально предполагает не реализацию гражданских прав гос. органом, а реализацию публичных правомочий, потому что отсутствует равенство сторон. Однако, акт затрагивает гражданские права, прекращает гражданские обязанности. Если лицо не согласно с актом, то способы защиты прав указаны в ст. 12 ГК РФ, и среди них признание сделки недействительной и признание акта недействительным выделены в разные пункты, что указывает на различную правовую природу акта, и сделки как договора. То есть недействительность сделки, в форме ничтожности не тождественна недействительности акта. Но важно указать о каком акте идет речь. Я писал о ненормативном/нормативном правовом акте. Исходя из той же судебной практики, акты признают незаконным, а не ничтожным.
     
    greka, Мотоинструктор и I-van нравится это.
  8. I-van

    I-van Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 июн 2002
    Сообщения:
    24,262
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    аплодисменты :thumbup:

    ЗЫ с одним уточнением, по внимательному прочтению... акты признают именно недействительными, а вот действия должностных лиц - незаконными
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #38 I-van, 3 апр 2018
    Последнее редактирование: 3 апр 2018
    greka и OCG нравится это.
  9. greka

    greka Штандартенфлудер

    В клубе с:
    13 дек 2006
    Сообщения:
    14,702
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Греция
    преступность теперь устанавливается газетами?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. I-van

    I-van Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 июн 2002
    Сообщения:
    24,262
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    я думаю, что понял, что "друг медведя" имеет в виду, даже не подозревая об этом, вероятно

    коллега OCG все правильно расписал, сославшись на ст.12 ГК РФ, в которой упомянуты 2 важных названия/момента:
    а в тех случаях, за которые топил "друг медведя" в основном выступало
    и я склонился было к тому, чтобы согласиться с тем, что ТУ Росимущества по Москве или Урюпинску - не госорган и не ОМСУ, но почитав побольше, уже не могу

    и назвать распоряжение ТУ Росимущества сделкой - тоже как то душа не лежит

    хотя-я-я... Росимущество - это федеральный орган исполнительной власти - 146% http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_77490/3f48b7d7c20fb4d0f3933e62d623158993759d9e/

    НО!

    нормативные акты издавать не моги? а ненормативные?

    и далее

    Осуществляет полномочия собственника собственником при этом не являясь

    ТУ Росимущества по Москве - территориальный орган федерального органа исполнительной власти
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #40 I-van, 3 апр 2018
    Последнее редактирование: 4 апр 2018
    greka нравится это.
  11. Conmax

    Conmax Завсегдатай

    В клубе с:
    8 дек 2012
    Сообщения:
    950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Япония
    Водит:
    Нет, это установлено приговорами. В том числе Шестернюку
     
    greka нравится это.
  12. Conmax

    Conmax Завсегдатай

    В клубе с:
    8 дек 2012
    Сообщения:
    950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Япония
    Водит:
    Я считаю что у вас проблемы с головой, что вы незнакомых людей друзьями медведя считаете. Так же видимо проблемы с образованием, поскольку судебная практика явно авторитетнее вашего «не друга медведя» мнения. На этой ноте и завершу общение.
     
  13. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,205
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вы уверены, что правильно читаете? Причем тут Распоряжение?
    Распоряжение в данном случае - внутренний документ органа, его принявшего; силы акта госоргана не имеет, т.к. является ненормативным правовым актом, относится к конкретным лицам и создаёт, изменяет или прекращает только одно или несколько конкретных правоотношений.

    Я прям в растерянности...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. I-van

    I-van Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 июн 2002
    Сообщения:
    24,262
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    "друг медведя" так и не поведал нам о том, является ли акт госоргана односторонней сделкой или договором
    и, судя по глубокой убежденности в речах, - носит голубые погоны

    вот я задумался было тут, а решение ИФНС по г.Мухосранску (тер.орган фед.органа исп.власти) о назначении выездной налоговой проверки - это сделка или что-то ещё? Наделяет себя правом проверить, а налплата - обязанностью предоставить документы, причем даже встречное предоставление можно придумать, если поднатужиться )))
    Орган - обязан составить решение, а налплат - право быть непроверенным в следующем налоговом периоде
    что же за бред я несу???
    тогда почему же с ними идут по пути 198-ой АПК РФ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #44 I-van, 4 апр 2018
    Последнее редактирование: 6 апр 2018
  15. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,205
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Кмк, пора нажимать треугольник...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика