1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Вы верите в Бога? Часть 3

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем BACK IN BLACK, 21 июл 2017.

?

Вы верите в Бога?

  1. Да

  2. Нет(атеист)

  3. Агностик

  4. Сатанист

  5. Пока не верю

  6. Раньше верил

  7. Не могу разобраться в себе

Результаты будут видны только после голосования.
  1. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,442
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Сто-двести лет на Альдебаране это тысячи лет на земле. Скоро надо ждать второе пришествие :nod:
     
  2. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,208
    Пол:
    Мужской
    А вот фигули-на-рогули! У меня пока продление командировки до 2060 года! :p
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Рыы

    Рыы Старожил

    В клубе с:
    13 ноя 2013
    Сообщения:
    7,366
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Ну коль Вас интересует мое мнение то попробую объяснить. Вот Вы декларируете что действия человека в отношении своего тела (как то истязание плоти, отказ от излишеств, многочасовые стояния на коленях и иные) есть благо. Но Господу неинтересен сосуд, ему интересно содержимое. И получается что Вы истязаете сосуд вместо того что бы улучшать его содержимое. Не находите в Вашей позиции противоречий???
    Далее. Я выше Вас спрашивал про совесть а Вы мне в ответ говорите о морали. Вам не кажется что это понятия несколько разные???
    Также я Вам задавал несколько вопросов на которые истинно верующий должен иметь ответы. Возможно Вы не захотели мне эти ответы озвучивать хотя их и знаете. Но тогда получается нелогично. Отказывать в знаниях алчущему их.
    О грешности Вы вообще заявили что эту тему обсуждать не хотите.
    Так же обозвали нас «книжниками» тут же порекомендовав нам прочитать кучу литературы... не многовато ли противоречий в Ваших словах???=))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Lendov

    Lendov Живу я здесь

    В клубе с:
    10 апр 2017
    Сообщения:
    10,665
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ...
     
    #1324 Lendov, 28 мар 2018
    Последнее редактирование: 28 мар 2018
  5. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    28,025
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Ты просто вино никогда из винограда не делал...
     
  6. moda

    moda Абориген

    В клубе с:
    6 фев 2014
    Сообщения:
    2,503
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Украина
    Водит:
    По три в час 24 часа ))) может и поднадоесть через денёк )). Хотя если попробовать совершить их за 8ми часовой рабочий день по 9 раз за час коротенькими пятиминутками , а всю оставшуюся часть суток посвятить себя иным райским делишкам для разнообразия ... , а завтра снова в бой .
     
  7. moda

    moda Абориген

    В клубе с:
    6 фев 2014
    Сообщения:
    2,503
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Украина
    Водит:
    Истязают плоть с целью вроде умертвить максимально тело отречься от материи и осязательных зрительных болевых и прочих ,,телесных ощущений,, чтобы уже при жизни открыть возможности в себе качественно иные . Шестое чувство самурая так сказать.
    Книжники выражение не раз употребляется по отношению к присутствующим. Про фарисеев не слышно ничего. Может и фарисеи затаились где то .
     
  8. Рыльский

    Рыльский Завсегдатай

    В клубе с:
    24 дек 2012
    Сообщения:
    1,356
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Курская обл.
    Водит:
    Так :shock:.....
    Истязания плоти.. Телу достаточно минимум еды для обеспечения жизнедеятельности организма, опять же органы не так сильно нагружаются как при нашей слабости запихнуть в себя побольше всякой разной жратвы, да еще чтобы была повкусней, а то не вкусной много не съешь. А если еще урезать чуток по хавке норму, то и особо на баб не тянет - потому что силенки у нас уже не те, хоть бы на любимую женушку хватило и то хорошо. Да и ругаться с кем то никакого желания особого нет - потому что не прет, покоя хочется. И на "разные подвиги" никакие не тянет вообще. А если еще телевизор не смотреть, то времени сводного появляется не знаешь куда деть (ну здесь главное чтобы в пользу обратить). Если постишься, то концу поста (если конечно жену обходил стороной ;)) понимаешь, что она у тебя самая красивая и привлекательная, и смотришь на нее таким голодным взглядом, каким не смотрел со времен первых встреч. Семья крепчает и детям радостно.
    Зачем мне нужны эти излишества, если от них выходит одни проблемы? Другое дело как к этому придти. Как добиться того чтобы не тело мною командовало, а я телом. Вот и борешься с грехом "чревоугодие". И когда начинаешь бороться, понимаешь что не так то все легко и просто и что раньше не замечал что я оказывается раб тело своего, а не раб Божий. Как я вообще Бога могу узреть, если я в другой стороне от него, служу мамоне.
    Многочасовые молитвенные службы - это другое, я писал как выглядят они со стороны и далекий человек нормальным это не назовет. Молитва - это общение с Богом, это словами описать нельзя, я даже пробовать не буду. Лишь скажу это очень сильно отдаленно похоже на ситуацию из глубокого детства, когда ты в окружении мамы и папы и тебе спокойно и хорошо. И эта многочасовая служба для духовного человека проходит что миг и он постоянно жаждит этого общения, каждодневного. Так монахами и становятся.
    Вот.. И чтобы содержимое твоего сосуда не было противно Господу, то и избавляешься от всех этих мерзких грехов. А за многовековую историю святыми подвижниками накоплен опыт этой борьбы. Читая их труды, вразумляешься и сам и с Божьей помощью потихоньку отсекаешь от себя оковы эти. У кого как идет, у каждого свои страсти, с некоторыми одни справляются легко, а с некоторыми борешься всю жизнь, у каждого своя борьба. Но здесь тоже главное не переусердствовать, чтобы не почувствовать нимб на голове. А то можно и улететь.
    Совесть, мораль - это для меня, в этом разговоре, нюансы философские, к этому разговору не имеющие никакого отношения.
    Ну про грешность вроде уже что то написал.
    Кто более грешник? "Следи за собой и поймешь как всем трудно". Даже если человек и в чем то заблуждается духовно, может он живет в сто раз праведней меня. Как я могу сказать кто более грешен? Зачем буду кого то осуждать? Есть Кому.
    "Неправду ищи в себе, а не в людях" Преподобный Иосиф Оптинский
    Книжниками вас обозвал? Думал для вас комплимент ;).
    Всю тему не читал конечно, но прочитав последних несколько страниц, мне почему то вспомнилась хохма, про чурок, когда один у другого спрашивал по телефону:
    - Когда двигатель работает так тык тык, это клапана?
    - Не, клапана это когда тук тук тук, а тык тык тык это карбюратор.
    Да и какие некоторые книжки читали непонятно. Если я, по сравнению с вами первоклассник в количестве прочитанных книг, не помыслю как то оскорбить святое того же мусульманина, а некоторые начитанные магистры, с парой библиотек за спиной, делают это в наглой провокационной форме.
    Если вы уж прочитали сотни книг, то прочитайте еще одну, попроще, не надо Достоевского. Чтобы мы разговаривали не на разных языках и у нас появился предметный разговор. Сейчас читаю Тихона Шевкунова "Не святые святые" легкая интересная о совсем недавних временах. Или Войно-Ясенецкий "Я полюбил страдания" тоже читается влет, кстати лаурет сталинской премии по медицине. Времени отнимет меньше, чем я это все писал.
    Тогда и продолжим разговор, думаю будет более интересно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1328 Рыльский, 29 мар 2018
    Последнее редактирование: 29 мар 2018
  9. Lendov

    Lendov Живу я здесь

    В клубе с:
    10 апр 2017
    Сообщения:
    10,665
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    21 век на дворе товарищи.
     
  10. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,909
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Рыльский хороший.

    мур.
     
  11. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,909
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва

    типа далеко от 15 ушел?:facepalm:

    или от восьмого? или от второго до Р.Х....?:cool:
     
  12. vladi1

    vladi1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    36,505
    Регион:
    Москва
    И что изменилось? Люди по прежнему не хотят умирать и желают верить в то, что это не конец.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Lendov

    Lendov Живу я здесь

    В клубе с:
    10 апр 2017
    Сообщения:
    10,665
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну как бы оснований для подобной веры поубавилось , даже в сравнении с средними веками,
    нет ?
    Книжек так умных побольше стало, люди почти все научились читать и тд
     
  14. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,909
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    а те кто не верит в загробную жизнь, верят что она никогда не наступит

    компенсаторно чиста:D
     
  15. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,909
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Академика Лихачева читали?
    Очень верующий был. Точно больше Вашего знал.:cool:
     
  16. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,442
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Было бы странно, если он не был бы верующим.
     
    Тalita нравится это.
  17. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,442
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Прям все? Миллиард человек на планете читать не умеет, еще пять даже школу не окончили. Какие книжки ты хочешь чтоб они читали?
     
    Тalita нравится это.
  18. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,909
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    да.
     
  19. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Он гуманитарий, ему можно.
    У гуманитариев всё относительно. Небо зелёное, трава синяя. И не поспоришь, ссылка на известные труды Ахмеджана Исаковича Пупкина.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Леонидыч и Сатурн нравится это.
  20. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,208
    Пол:
    Мужской
    :nod:

    Заговорив о наших паломниках, я вспомнил, что среди нас есть несколько субъектов, которые иногда бывают невыносимыми. Однако Оракула я к ним не причисляю. Оракул — это безобидный старый осел, который ест за четверых, выглядит мудрее всей Французской академии вместе взятой, никогда не употребляет односложного слова, если может припомнить более длинное, никогда даже приблизительно не понимает значения ни одного из своих длинных слов и всегда употребляет их не к месту; это, однако, не мешает ему благодушно высказывать свое мнение по самым сложным предметам и невозмутимо подкреплять его цитатами из несуществующих авторов, а когда его в конце концов припрут к стене, он переходит на противоположную точку зрения, заявляет, что всегда ее придерживался, и бьет вас вашими же собственными аргументами, только выражая их громкими и маловразумительными словами, и тычет их вам в нос, как будто сам до них додумался. Он прочитывает главу из путеводителя, перепутывает из-за плохой памяти все факты, а потом отправляется искать жертву, чтобы обрушить на нее эту мешанину под видом познаний, закисавших в его мозгу десятки лет, с тех пор как он набрался их в колледже у весьма сведущих авторов, которые ныне мертвы и более не издаются. Сегодня утром во время завтрака он указал на окно.

    — Видите этот холм на африканском берегу? — сказал он. — Это Стопка Грекулиса, так сказать, а вон ее ультиматум, рядом с ним.

    — Ультиматум — это хорошее слово, но почему рядом? Ведь Столпы расположены на разных берегах пролива. (Я понял, что его сбила с толку неясная фраза в путеводителе.)

    — Ну, это не вам решать и не мне. Некоторые авторы говорят так, а другие — эдак. Старик Гиббон об этом помалкивает — просто обошел весь вопрос, — Гиббон всегда увиливал, когда попадал в переплет, но вот Роламптон, что он говорит? Он говорит, что они на одном берегу, и Тринкулиан, и Собастер, и Сиракус, и Лангомарганбль.
    © М.Твен, "Простаки за границей или путь новых паломников" ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    PL. нравится это.
  21. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,909
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Специалист может быть профи и не профи, а может быть и выдающихся способностей. Гуманитарий или физик, как показывает эта тема, ничего ровным счетом не меняет.если человек дурак, то даже если он математик, это рано или поздно обнаружится.

    упс. сорян. не эта, соседняя)
     
  22. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,909
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Когда человек, умных мыслей которого не помню ни одной, называет Академика Лихачева презрительно гуманитарием, хочется опять и опять спросить у него...:ты водную эрозию выучил, балбес?:cool::facepalm:
     
  23. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Математику очень сложно быть дураком. Ты не поверишь. :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    опять ты со своей вводной эрекцией :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,909
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    я уверена что он так себе математик

    и не надо мне его книжки заплесневелые сюда тащить. ты и теток каких-то полоумных выкладывал которые кандидаты исторических наук) я б их проэкзаменовала:D:help:
     
  26. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,909
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    ага. и остальное естествознание, которое от тебя как манчестер от ливерпуля.
     
  27. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,442
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А что должно меняться? Один болтает, другой считает. У каждого свое миропонимание.
     
  28. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,208
    Пол:
    Мужской
    Ну а кто же он ишшо? Мы же его с академиком Патоном не путаем, правда?
    Викиматьеёпедия: Круг научных интересов Лихачёва весьма обширен: от изучения иконописи до анализа тюремного быта заключённых.

    А что там про водную эрозию? "Вода камень точит" это я помню. ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,909
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    что меняться?
     
  30. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,442
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Риторический вопрос был, да.
     

Яндекс.Метрика