Выбор инструментов пассивного управление своими сбережениями

Ну хотя бы в год.

 

Потому что надо брать выгодные Калины - там все норм...)

 

поставь боссу ультиматум, что за царапки отвечать не будешь или пусть меняет на бэху семеру

 

Обычно при ультиматумах босс дает чистый лист бумаги . И хорошо еще что дадут отработать 2 недели))

 

А че там?

А ты злой по утрам )))

 

Нормальный босс дает подписать бумагу с открытой датой об увольнении по собственному желанию - еще при приеме на работу )

 

А ты коварен!

 

хренасе у вас утры барин

)))))))))))))

 

Это дополнительных поступлений в инвестиции в год такая сумма?

Что мешает купить там облигации с условной доходностью 3-3,5% в валюте? Если мы говорим про скромный доход рантье, то всяко лучше по-моему чем квартиры в РФ с мифической доходностью 6% в рублях.
В сравнении с бизнесом с обсуждаемой тут доходностью 20% в рубле (тоже кстати под вопросом всякий ли биз на протяжении хотя бы 5 лет будет стабильно давать такую ЧИСТУЮ доходность) те же облигации в валюте выглядят не совсем так и плохо. Простая математика говорит, что за последние 5 лет 20% годовых в рубле равно примерно 3,5% в долларах. И это сейчас, когда рубль очень неплохо выглядит к доллару (надолго ли). Стандартное отклонение по рубль/доллар за 5 лет составляет примерно 14 рублей. Это к вопросу о рисках и доходности.
Опять же я теоретик, скорее всего чего то сильно не понимаю, не может же так быть, что все бизнесом практически на нулевом уровне занимаются. Но тогда ведь и доходность на ДЛИТЕЛЬНОМ периоде сильно выше 20% должна быть.
Поделитесь пожалуйста знаниями, реально интересно.

 

ТС...
На выбор - от ляма до 12 ярдов.
БНВ-клуппп такой клупп )))

 

Подскажи плиз облиги ТАМ с доходностью 3-3,5% в валюте.

 

Если тупо выгрузить таблицу, например по несубординированным с рейтингом BAA2, то вот такая картинка получается. Что там с ликвидность без понятия, теоретик же я )))

http://en.boerse-frankfurt.de/bonds...currency=333&issubordinated=false&rating=Baa2

 

Налоги ещё не забудь.
Думаю в Европе налог на доход с бумаг 20-40%

(Германия 27%, Швейцария 35%)

 

Облигации Африкан экспорт импорт банк, Ферст ранд банк, колумбиан банк...


Ты серьезно ?

 

Ну так то там и форд мотор есть. Это всего лишь срез по одному рейтингу BAA2. В других рейтингах другие эмитенты. РФ то кстати на две ступеньки ниже вроде как.

Налоги да. Но необязательно ведь в Германии покупать. Это так, пример. В США вроде как ниже.
Не спорю нужно со всем разбираться чтобы максимально оптимизировать издержки

 

Согласен разбираться нужно.
Но уверен, что при схожем риске - доходность там, после уплаты налогов, сравняется с доходностью тут.

Энивей. Пассивная доходность в бумагах - это миф.
Надо разбираться хорошечно в фонде и торговать 24*7.
Это вам не на работу ходить штаны протирать.

Реально пассивная доходность это депозиты.
Но это либо для совсем богатых, чтобы на 5-6% нормально жить и не париться что твои деньги угорают на инфляцию.
Либо для дураков.

 

Там а) умножадно и б) парк на центральном дисплее...

 

После уплаты налогов 13% в т.ч. с разницы на переоценке RUB/USD, 3,5% в долларах соответствуют примерно 17% на последних 5 годах. Причём это уже совсем чистые 17% после всех прямых косвенных затрат и налогов. Ну и времени бизнес, насколько я понимаю, требует несколько больше нежели покупка бондов.

Относительно риска. Приведённая мной ссылка это эмитенты с кредитным рейтингом BAA2. На 2 ступеньки их ниже (ВА2) стоят наши голубые фишки (см. ниже).
Вот я и задаюсь вопросом, обращаясь к знающим коллегам бмвклуба, в чем смысл всех этих бизнесов с условными чистыми доходностями 20% в рубле, которые по уровню риска явно хуже тех же евробондов российских голубых фишек BA2.
С учётом платы за риск доходность таких бизнесов должна явно быть от 30% как минимум. И я даже не вспоминаю про ликвидность актива.
Я ни в коем случае не хочу, чтобы мои слова читались, как "я самый умный, пошёл купил бондов и шоколаде, а вы непонятно чем занимаетесь со своими бизнесами". Мне реально интересно если кто-то поделиться на своём/близком опыте в чем привлекательность подобных инвестиций в российский бизнес. Собственно, ведь об этом данная тема форума.

http://en.boerse-frankfurt.de/bonds...&currency=333&issubordinated=false&rating=Ba1

 

Тут спросите.

Тема больше подходит.

 

А если там где мне оно надо, таких авто нету

 

Денег нет, но подпишусь.
Сказки на ночь типа.

 

Не вижу, чем долларовая доходность в 3% лучше чем 10% у рублях.
Все ваши расчеты включают период "КрымНаш" - Это форс мажор.
Почему Вы считаете за 5 лет?
Давайте посмотрим 3 последних года с 01.01.15 по 31.12.17.
И сразу не интересно.

В любом случае, это не пассивное инвестирование, нужно много читать, и за многим следить.
Предлагаю в данной дискуссии пропаганду бондов свернуть
Готов продолжить в теме про долгосрочное инвестирование на которую Вам выше указали.

 

Согласен, что период анализа имеет существенное значение. Но период меньше 5 лет на ретроспективе явно непоказателен. Кстати период 10 лет, как и 3 года, также против долларовых бондов, но и ставки по ним ранее были выше.
Спасибо за предложение продолжить обсуждение бондов в другой профильной теме, с удовольствием послушаю мнение более опытных коллег.
Но и данная тема называется "выбор инструментов пассивного управления", а не "доход только от бизнеса". Мой посыл лишь заключался в том, что ввязываясь в какой-либо инструмент не плохо бы изучать альтернативные варианты и, возможно, диверсифицироваться между ними при наличии достаточного количества денег для этого.

 

Там скорее надо говорить о высокой образованности владельца и более чем 20 летнем опыте ведения бизнесов в европе )))
Повторюсь у семьи несколько таких бизнесов в европе

 

Да мы понимаем что картина человека который мужественно управляет 5-10 мио р и человеком который перманетнто деверсифицирует такие же скммы в евро , очень и очень разные))))

 

Конфа следит за твоей уникальностью, да...)

 

Уникальное место уникального
Давно занято!!
Вниматольнее не степа!!))

 

Это ты пассивным инструментом пользуешься или активным?)