Ипотечникам

пришлось погуглить - а что это за шмурдяк?

 

я с тобой не согласен
всё зависит от возраста ,доходов, возможностей и массы иных условий.
Квартира/
Да их много, выбор огромен. Если ты понаех, молод, хочешь всегда жить рядом с работой, не обременён семьёй,нет денег на первый взнос - да аренда кв очень годный вариант.
Однако с семьёй это всё усложняется , людям даже очень современным свойственно обрастать брахлом, переезды это геморр не вещевой, а например смена школы ребёнком, сада, и просто привычки района. Я вот живу в ЮЗАО, мне какой то там Алтуфьево/Щёлковская, совсем не всралось и даже в теории не хочу там появляться не то что жить и наоборот другим людям.
Платя банку ты платишь за своё(хоть оно и пока не совсем своё)-ремонтируешь как хочешь, покупаешь мебель технику какую хочешь(а не так чтобы потом её в другую перевозить или ещё что). Арендодатель может дать пинка под зад в любой момент, мы не в США где аренда это норма, тут договор об аренде угла ничтожен перед правом собственности. Бегать и менять варианты, искать адекватных арендодателей тот ещё геммор, каждый со своим закидоном. Если уж это экономически не выгодней ипотеки, то какой смыл танцев перед всей этой толпой непредсказуемых людей. С банком всё ясно - ты платишь живёшь, не платишь всё приехали.
Важный момент - старость. Выплачиваю за свою избу что то остаётся , никто не знает сколько проживёт, но этот угол может играть какую то роль в старости,даже если это конура в муравейнике с пришлой гопотой со всего Союза в которой безусловно покупать ничего по возможности не следует,но бывает так что выбора нет совсем. Да - не всех есть 30 лямов на более менее квартиру, вот так.

Загородка - полный неликивд от сарая в СНТ, до дорогих бесполезных 1000 квадратных домов. Ты говоришь сам о жить. Это не очень большой процент людей у кого есть возможность жить за городом круглый год. Без фантазий это так.
Что верно то верно, в аренду в основном либо барокко из нулевых с башенками и сайдингом либо очень дорого. Но смотри пример от Тинькова, он свою избу арендует тут на НР и помню в интервью(уж насколько правда) он называл очень адекватный прайс аренды.
Причём смена и аренда загородки ещё лучше, хоть в разных местах находишься время от времени, не нужно это обслуживать, волноваться о том что завтра там рядом шоссе 10 полос проложат или в пустующем десятилетии поле не возникнет 25 этажный Гондурас от ПИКа убив полностью цены обьекта и смысл его загордности. Это офигительное счастье когда твой загородный дом и участок на которым ходил с голой жопой летом вдруг стал примыкать вплотную к какого нибудь ЖК Гоп-парк в 25 этажей. Таких примерно масса. Конечно это зависит от направления и ясно что в Барвихе такое не построят, но вот в любом другом направлении легко. Лес не показатель - подрубят где надо,а болото сваи забьют.

Ты просто рассматриваешь вопрос в одной плоскости - долларовый миллионер, акционер, собственник кучи комм недвиги - ну да, можно жить за городом, винишко, а если надо иногда и кв арендовать в центре города. Но я смотрю на этот вопрос на большее широкую выборку людей от нищебродов до людей с средними доходами которые живут примерно условно схожей жизнью необходимости города. А долларовый миллионер вообще не ясно что делает за городом, для сдачи в аренду заводов можно вообще в РФ не жить - вон в Альпы уехал за тишиной и спокойствием и радуйся, кому эти подмосковные резиденции сдались при таких вводных.

 

мощно, как молодой вай нот, ждет что ответит

 

и ни лень было аксиомы выписывать?
)))

 

И что? ну логично что ипотечник в Москве не покупает ЦарьКвартиру как Шувалов или чиновник средней руки . Да обьект за который он платит часто даже просто убогая панель но ему(ипотечнику) плевать на изменения на рынке, он в этой квартире живёт и от того что её цена колеблется ему пофиг -это как правило его единственное жильё. Они никому не нужны на продажу, так ему и не надо её продавать - он в ней живёт,а если придёт пацан к успеху то просто сдаст в аренду по рынку эту хату.

Причём тут цена тойоты? я помню и 90е годы когда однуха в замкадье Северном бутово стоила 25000$, а сейчас она стоит около 7 лямов у метро. Что это меняет? Её человеку с заработком в 100-200 не имея другого имущества что сейчас, что в 90е купить затруднительно.

Да спос на хорошее жильё был всегда в любое время. Просто статус этой хорошести в каждые годы свой. В 60е люди из бараков были счастливы вьехать в хрущи, а в 90е была мода на цекашки и ссцаные сталинки которые сегодня людям с деньгами совершенно не нужны, а то что вроде появилось неплохое в нулевые сегодня смотрится как кошка облезлая и на свои мульёны не тянет, человек с деньгами хочет иное. Но блин для ипотечника который скорее всего оплачивает свой единственный угол никакой разницы нет, он бы не стал брать ипотеку если б как крутой пацан пришёл в офис продаж, положил котлету в 40 лямов и сказал что остальные 30 донесу в течении полугода не вопрос- да, только это простите очень малый процент людей. Как бы ипотека это не счастье ,и не какое то охренно выгодное мероприятие,а нужда. Это такая же нужда как аренда если нет своего. Но лучше ипотека чем аренда чужой ипотеки либо материальная помощь бабкиным наследикам.

 

в 20 лет, если в армию не забрали, второй курс института. На что снимать? на мамины?

 

в 21 первую квартиру купил

 

и что? не все с детства помешаны на бабле и благоустройстве, в 21 ещё дети в подавляющем большинстве.

 

Скучно живешь, кто-то уже в 17 феррари в мясо раскладывает... )))

 

Никит ты где денег взял в 21?

 

Все сам, все сам

 

Выше же писали, женился удачно...) тут многим нравится эта версия...)

 

все так говорят, а копни поглубже - везение и стечение обстоятельств.

 

Я серьезно.
Что ты так возбудился по этой теме не пойму.Люди брали и будут брать.Ну и на ежемесячный платеж люди не последнее отдают,это насчет тисков.

 

Я разве спорил? Любой, даже малый успех это везение, стечение обстоятельств и некоторое упорство. Очевидно, что любой может повторить любое, но мало кому так удаётся.

Но по такой логике остальные стало быть, даже лотерейный билет купить не удосужились...

 

Так и я всегда говорю- Все будет...

 

ну просто формулировка "я всё сам" выглядит излишне самоуверенной. Редко так бывает, когда и идея, и финансирование, и реализация - результат действий одного человека, а в 20 такое происходит только с гениями.

 

Все так и было)
подрядчики на реализацию пришли намного позже

Вопрос в другом, давайте с самого начала. Что вообще такое ипотека в западном мире? Это возможность комфортно купить себе жильё, на которое твоя семья зарабатывает за 3-5 лет. А под 3% годовых, можно и на 20 лет размазать и выплачивать по 10% дохода, пофигу.

Что такое ипотека у нас? Это платежи по 50% от оклада, это 10 лет кабалы, это проценты 10 и выше.

Какой конечный продукт ипотеки у них? Это современное, качественное жильё, а какой в массе у нас? Всратый, часто панельный, человечник где-то на окраине города, в котором просто мерзко жить. Вы реально больны, если хотите жить на окраине Москвы в 50-80 метровой конуре аки муравей, в которой тошно от перенаселения, озлобленных людей и общего, низкого уровня комфорта.

 

Никита, когда ты уже поймешь, что все в этом мире относительно. и твои суханово и вандер парк для кого то это тоже сраный муравейник размером с конуру. У нас капитализм 25 лет только. подожди немного, будет и ипотека по 5% и жилье нормальное. до этого за один день не доходят. а пока покупают что есть, на тех условиях что дают .

 

САм то уехал а заводы отжали по беспределу )))
братан ты че нам втираешь тут, как профукать все?
или тебе чужого не жалко

 

Когда ты поймёшь, что я не сужу по себе?) я беру некий, объективно минимально-нормальный уровень.

Вандер и есть муравейник, но Вандер в 3 (!) раза дешевле снегирей. Я реально осознал, что не готов столько тратить на личное жильё, я слишком бедный для того, но это не мешает мне считать молодцами тех, кто так сделал. Да, мне дико, как можно копить 3 года на квартиру и полгода на машину, но я не несу это знание в массы, не так ли?

Правда жизни в том, что наша ипотека это ппц, а квартира за 100-150+, удел тех у кого кого на счету лежит ещё как минимум 300, минимум тут ключевое. Но это совсем экзотика по российским меркам, а таких как я много, тысяч 100 в стране.

 

Ты бесспорно прав,это не новость. Но что брать за точку отсчёта. Альтернативы у большинства нет, банковская система зависит не от граждан.а от элит.
Возьмём человека , допустим ему 25-30 лет, он не уникальный гений и не родился в зажиточной семье, его доход или ЗП условно 100-150 и когда то бонусы и удача 200.
Допустим у него верноятно есть 1-3 ляма накоплений. Выбор Аренда или ипотека и другого выбора у него нет, никакого чудобизнеса он из своего лямо под матрасом не сделает. По деньгам аренда и покупка равноценны. Зачем платить за чужую квартиру если платежи схожи в итоге?
Или тогда рассуждать так. Все кто лям не зарабатывает пошли вон из города, они рабы и должны арендовать у нас владельцев домовладений пожизненно метры в наших доходных домах? - скорее всего ты считаешь что так, но в городе живут не только миллионеры. По твоей логике всех пенсионеров и лиц с доходами до 200 надо разогнать по деревням картошку сажать. Ипотека каторга, но других альтернатив без кратного увеличения доходов просто нет.
Но рассуждать так что ты мол сотку получаешь, твое место жить под мостом среди бомжей явно нельзя. Такие условия в РФ.

чем аргументируют то? в целом у многих правильный брак выводит на новые жизненные горизонты даже вон среди политиков такое имеется

 

Вы вообще о чем тут ? После апреля яички многие втянут , а вы о панельках народных трёте , плохо это

 

Заводы отжимали в нулевые, это давно пройденный этап. Лица с капиталом давно эти темы отработали и нашли рычаги контроля. Нынче завод или ТЦ уже мало кто у них отожмёт. Хотя где то ты и прав.

 

А чего будет-то?!

 

Если бы платежи были схожи, то никто бы не арендовал . Это совершенно не так, аренда это примерно 5% на стоимость квартиры, а ипотека 11% на данный момент. Квартира ценой 10 млн арендуется за 50-60 тр, а взять на нее ипотеку под 11% на 20 лет будет

Ежемесячный платеж 103 219 руб.
Переплата по кредиту 14 752 829 руб.
Выплаты за весь срок кредита 24 752 829 руб.
Окончание выплат 01.01.2038

Ничего, что платеж в 2 раза больше?)

Не совсем так, аренда это помимо того, что в действительности выгодно, это еще и весьма мобильно. Для молодого человека без детей это оптимальнее. В остальном, ты написал очень грубо, но по сути верно. Человек с доходом до 200 тр, не способен купить в Москве приличную двушку без кабалы на 20 лет, которая будет съедать по 50% от его дохода. Ему нужно либо увеличивать доходную часть, либо готовить плацдарм куда он уедет в дальнейшем, при этом жилье снимая. Я не вижу в этом ничего плохого, честно.

Я сам всю жизнь снимаю офисы, платя за них по 10% годовых, хотя могу легко купить, но зачем мне еще один неликвид себе на баланс ставить и админстрировать, если можно этого не делать?

 

В 21 я уже был старлеем и командовал взводом И квартира уже была, Ауди80 на квартиру, однушку поменял ))

 

ничего

арендуют по разным причинам- краткосрочно, мобильно, локально, дорого и невозможность купить, нет денег на первоначальный платёж, нет стабильных доходов и уверенности в возможности выплатить.



я выше описал причины по которым аренда хороша и плоха.
конечно ипотека это платёжный ад, никто не спорит. Но на 20 лет брать и не надо,а если и брать через 20 лет 103219 рублей это будет примерно ЗП почтальона в почте России какого нибудь сельского поселения усть-засранского района.
И потом не забывай что стоимость аренды будет меняться , причин быть даром нет,а вот в большую сторону может плавно двигаться.
И главное что ипотечника в конце ждёт приз - у него (если он доживёт) останется этот бетон, ему или детям, не суть. А вот с арендой ты помогаешь другим гражданам расплатиться за ипотеку для обеспечения своих детей в будущем жильём.
Не агитирую за этот банковский идиотизм , но выбор у большинства семей совсем не велик.

да я и говорю что для молодого аренда мобильней,но он не всегда будет оставаться 20-25 летним парнем.

Я написал не грубо - а просто читаю форум, иногда вижу что пишут,это не моё мнение,а то что подразумевают порой- мол если вы не миллионеры, то жильё вам не положено и живите арендуя у крупных домовладельцев квартиры-комнаты (как в прошлом доходные дома). Я пишу выше о том что кто может пойти и без ипотеки купить квартиру их не много и у них давно всё есть, а массе остальных граждан эта кабала единственный доступный инструмент на который соглашаются не от большого счастья и наверно не совсем уж они поголовно глупые ,могут посчитать плюсы и минусы.
у Тинькова хороший пост был в прошлом на эту тему https://journal.tinkoff.ru/flat-mkad/


То что ты арендуешь,а не покупаешь это исключительно твоя более выгодная стратегия, никто не знает ведь причин. Но как ты пишешь -неликвид на баланс - правильно, если нужды в этом нет, а условия каждый день меняются то конечно лучше арендовать чем покупать. Да и вообще зачем какой либо неликвид покупать. Неликвидное жильё берут от нужны потому что жить где то надо. И так понятно что на вторичке все эти кучи квартир низкого качества в будущем будет сложно с выгодой продать, да или вообще продать.Когда вокруг полно строят этих башен в полях, сейчас ещё на месте хрущей такого же дерьма по Москве вкорячат, это продать будет кому то очень затруднительно,а уж провинции вообще и речи нет.
Вообщем повторяюсь , про неликивид и выгоду аренды тут http://www.bmwclub.ru/threads/ipotechnikam.1170355/page-11#post-37694527

да нереал это. пожилого человека который прожил в городе всю жизнь на старости лет закинуть в трухлявую избу забытой деревне ? это погибель для него

 

не хвастался, я указал Кирычу на то, что в 21 некоторые "дети" себе уже жилье покупают, хвастаются иначе

 

я чего-то крайне сомневаюсь, что через 20 лет, двушку-трешку которая сейчас стоит 10, можно будет вообще продать за какие-то вменяемые деньги. Кроме того, не забывай, что 20 лет это фактически весь срок активной трудовой деятельности человека и пока 103 тр станут зарплатой почтальона, человек все эти годы будет жить в 1,5 раза хуже чем мог бы.