1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

100 лет Великой Октябрьской социалистической

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Wav.ka, 6 ноя 2017.

  1. Дэниел Бун Дэвис

    Дэниел Бун Дэвис Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 дек 2013
    Сообщения:
    31,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Войны англичан с бурятами? )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Рефери

    Рефери Banned

    В клубе с:
    3 май 2016
    Сообщения:
    7,959
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Латвия
    Если учесть, что большинство красных комиссаров евреи - безусловно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Дэниел Бун Дэвис нравится это.
  3. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,686
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Ну самые кровожадные-красные латышские стрелки.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Stanis

    Stanis Старожил

    В клубе с:
    18 сен 2009
    Сообщения:
    4,305
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Забавно как ты демонстрируешь свое тугоумие и ограниченность))

    Просвещайся:
    Крестьянское восстание в Пензенской губернии
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Крестьянское_восстание_в_Пензенской_губернии

    "Телегра́мма В. И. Ленина о подавлении кулацкого восстания — рукописный текст телеграммы В. И. Ленина на официальном бланке Председателя Совета Народных Комиссаров без исходящего номера, датированный 11 августа 1918, адресованный коммунистам Пензы. Текст требует публично повесить в мятежных волостях не менее сотни заведомых кулаков, богатеев и кровопийц и конфисковать всё их зерно"



    [​IMG]

    [​IMG]

    Внимательно подпись прочитал?
     
  5. Рефери

    Рефери Banned

    В клубе с:
    3 май 2016
    Сообщения:
    7,959
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Латвия
    Каким. Образом. То. Что. Не они. Являются. Авторами. Проекта. Оправдывает. Ленина. И Троцкого ?

    Уважайте мое свободомыслие и интеллект. Повышайте уровень квалификации манипуляций.
    :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,505
    Регион:
    Чукотский АО
    Кулацкий террор в Советском Союзе

    Если о вооруженных антисоветских выступлениях крестьян современными историками и журналистами написано достаточно много, то о преступлениях из серии убийство кулаками Павлика Морозова и его брата – почти ничего. Безвестный мальчик из затерянного в глуши маленького поселка Герасимовка Свердловской области, он донес на своего отца и был впоследствии убит в лесу вместе со своим младшим братом Федором. При советской власти его сделали общесоюзным героем и включили в список канонизированных «Пионеров героев» под первым номером. Почти все остальные персонажи – участники Великой Отечественной войны. В начале девяностых годов прошлого века Павлика Морозова объявили Иудой, а тех, кого суд признал виновным в смерти двух детей – их деда Сергея Морозова, его жену Ксению, двоюродного брата Данилу и крестного Армения Кулуканова – жертвами НКВД. Правозащитники из курганского отделения общества «Мемориал» попытались добиться политической реабилитации осужденных за убийство людей, но в апреле 1999 года Верховный суд РФ отказал им в этом. [33]

    Убийство двух детей – наверно это самый яркий пример «кулацкого террора». Именно так именовали в документах госбезопасности середины двадцатых годов прошлого века совершенные в отношении представителей советской власти преступления. Фактически, хотя об этом не принято говорить, они были продолжением Первой крестьянской войны или популярными среди эсеров в конца девятнадцатого – начала двадцатого века актов индивидуального террора в отношение представителей государственного аппарата Российской империи. Единственное отличие – революционеры могли попытаться убить любого человека в царской России, начиная от императора и заканчивая городовым, а советские крестьяне сконцентрировали свои усилия на представителях местной администрации.

    Мы не будем останавливаться на рассказе о том, что происходило в сельской местности с 1921 по 1924 год, а сразу обратимся к событиям февраля 1925 года. Именно тогда чекисты с тревогой констатировали – в январе 1925 года в стране произошло 127 случаев террора (25 % от всего 1924 года). Фактический – резкий всплеск. Больше всего случаев зафиксировано Западном крае (30 эпизодов), на Украине (27 эпизодов), в Центре (24 случая) и в Сибири (21 случай). Причем неблагополучными оказались не только регионы, где происходили вооруженные выступления крестьян (например, Сибирь), но и относительно спокойные в последние годы Центр и Западный край. В остальных районах по пять случаев.

    Так же чекисты отметили, что в Западном крае, на Украине, в Центре и в Сибири районах:

    «…террор принимает все более систематический и организованный характер и направлен против низового аппарата, коммунистов и других советских элементов в деревне. Весьма характерно, что за истекший месяц имеются несколько случаев массового организованного выступления кулаков, причем нередко в качестве физических исполнителей выступают середняки и даже бедняки». [34]

    Так же чекисты отметили в январе 1925 года рост числа особо тяжких преступлений – убийств советских работников, сельхозкоров, коммунистов, комсомольцев и бедноты. Например, в 1924 году их количество (в среднем за год) составило лишь 30 %, остальное – избиения, покушения на жизнь, поджоги, угрозы в отношении этих категорий граждан, то в январе 1925 года 47 % преступлений – убийства.

    В марте 1925 года чекисты подсчитали, кто обычно становился жертвами «кулацкого террора». В феврале 1925 года:

    «…из общего числа случаев террора 30 % падает на работников низового соваппарта и милиции, 30 % на членов РКП (коммунистов. – Прим. авт.) и РЛКСМ (комсомольцев. – Прим. авт.), 15 % на сельхозкоров и 15 % на другие слои деревни (главным образом активную бедноту)». [35]

    Справедливости ради отметим, что рост числа случаев «кулацкого террора» начался еще весной 1924 года. Об этом свидетельствуют данные сводной таблицы [36], охватывающие период с 1924 года по 1925 год:

    [​IMG]

    Приведенные в таблицы данные не полностью отражают криминогенную обстановку на селе. Например, в 1924 году в Саратовской губернии было зафиксировано «45 случаев террора против лесных работников (из 7 убийств, 3 ранения, 5 избиений, 10 покушений, 20 поджогов)». Говоря другими словами, эти люди защищали государственное имущество – леса и стали жертвами «мирных» крестьян.

    Если говорить о различных видах преступлений, то за семь месяцев 1925 года они были распределены так [37]:

    [​IMG]

    Начиная с августа 1925 года из итоговых сводок ОГПУ, предназначенных для руководства страны, исчезли случаи кулацкого террора. Их места заняли факты хулиганства жителей села. По своим результатам и направленности они почти не отличались от кулацкого террора, кроме того, что большинство хулиганов были пьяны, когда совершали свои преступления. Поджоги, избиения сотрудников низового аппарата советской власти и комсомольцев. Часто драки заканчивались смертью кого-либо из участников. А еще под хулиганство попадали погромы в сельсоветах, клубах и избах-читальнях, избиения комсомольцев и пионеров, угрозы и т. п. Фактически речь шла о том, что небольшая группа хулиганов постоянно терроризировала односельчан. При этом их выходки носили исключительно антисоветский характер.

    В мае 1926 года чекисты были вынуждены признать, что размах хулиганства принял угрожающие размеры. Например, в Сибири в ноябре – декабре 1925 года и январе 1926 года было зафиксировано 193 случая, а в период с февраля по апрель 1926 года – уже 335 эпизодов. [38]

    Особенно остро стал вопрос с хулиганством осенью 1926 года. Кроме перечисленных выше деяний хулиганы начали активно мешать проведению различных мероприятий, начиная от комсомольских собраний и заканчивая заседаниями народного суда. А еще еврейские погромы и антисоветские демонстрации. [39]

    С августа 1926 года в сводках ОГПУ вновь стало появляться словосочетание «кулацкий террор». Если в августе было зафиксировано всего лишь семь случаев, то в сентябре уже 24 (шесть убийств, пять покушений, два поджога и 11 случаев угроз). [40]

    За период с июля по октябрь 1926 года в 78 губерниях и округах было зарегистрировано 278 случаев кулацкого террора. На первом месте по количеству эпизодов Сибирь – 128 случаев. В Центре – 29 эпизодов. В Северо-Западных регионах – 29случаев. На Украине – 25 случаев. При этом отмечался стремительный рост. Если в июле 35 случаев, в августе уже 36 эпизодов, в сентябре – 77 случаев, а в октябре – 73 эпизода. В 45 случаях жертвами террора стали рядовые комсомольцы и коммунисты. В 114 случаях – «работники совпартактива», коммунисты и комсомольцы, 31 случай – середняки и бедняки, 20 эпизодов – селькоры. В результате кулацкого террора с июля по октябрь 1926 года погибло и было ранено 29 человек, избито – 105 жертв, Преступники совершили 27 поджогов, 40 покушений и в 65 случаях угрожали потенциальным жертвам. [41] В ноябре – декабре 1926 года было зафиксировано 106 случаев кулацкого террора. Погибло 10 человек, ранено – 5, избито – 27. Совершенно 6 поджогов, 14 покушений, 31 случай угроз и зафиксировано 13 фактов других видов террора. [42]

    Зимой 1926–1927 года в сельской местности проходили выборы в местные органы самоуправления. Это событие спровоцировало активизацию антисоветских элементов. В январе 1927 года чекисты зафиксировали 80 случаев кулацкого террора. Из них: 8 убийств связанных с выборами. Так же пострадали, но остались живы, 25 членов избиркомов; 23 работника низовых аппаратов; пятеро коммунистов, комсомольцев и советских активистов. [43]

    В феврале 1927 года накал предвыборных страстей снизился. Был зафиксирован 61 случай кулацкого террора. Из них только 45 эпизодов связанных с перевыборами председателей сельсоветов. Погибло семь человек, один раненный и 215 случаев избиения. [44] В марте 1927 года – 22 случая кулацкого террора, из них 13 «на почве перевыборов в Советы». [45] В мае 1927 был зафиксирован один случай кулацкого террора, а в июне того же года – 15 эпизодов. [46] После этого словосочетание «кулацкий террор» вновь временно исчезло из сводок ОГПУ.

    В январе 1928 года чекисты зафиксировали первые атаки, направленные против совхозов и колхозов. Например, в Воронежской губернии кулаки смогли разогнать колхоз, а в московской губернии подожгли и разогнали совхоз. И снова в сводках начало появляться словосочетание «кулацкий террор». Например, по 22 округам Украины было зарегистрировано «70 фактов кулацкого террора (убийство – 1, покушение на убийство – 8, ранений и избиений – 18, поджогов – 6 и т. п.)». В Краснодарском крае с 13 по 30 января 1928 года зафиксировано 12 случаев избиения работников низового аппарата, на Урале аналогичный показатель, а в Сибири – 15 пострадавших. [47]

    В феврале 1928 года в центральном регионе зафиксировано «15 случаев избиений, покушений и угроз по адресу работников низового соваппарата и сельактива». В Курской губернии убит председатель сельсовета. В Северо-Западном регионе «8 случаев избиений, покушений и угроз по адресу работников совактива». В западном регионе убит беспартийный активист – бедняк. На Украине: пять погибших и трое пострадавших. В Поволжье – 21 случай («убийства – 2, избиений – 6, угроз – 6, поджогов – 1»). Террор «в большинстве своем направлен против работников соваппарата, членов ВКП(б) и ВЛКСМ и бедняков, активно работающих по выявлению хлебных излишков у кулаков»). Урал: два убийства, шесть избиений и покушений и один «поджог работников соваппарата и активистов села». Сибирь – 21 эпизод. [48]

    Март 1928 года. Центральный регион – 17 случаев избиения, покушения и угроз. Северо-Запад – четыре убитых и пять раненных и избитых. Среди погибших – школьный учитель, который написал в стенгазете, что сын кулака пытается в ВЛКСМ. Убит родителем будущего комсомольца. Запад – трое избитых. На Украине в шести округах 11 случаев террора (один погибший, один раненный, двое уцелели при покушениях и т. п.). Урал – 29 случаев террора. Сибирь – 32 случая террора (из них 16 убийств и ранений). [49]

    В апреле 1928 года чекисты зафиксировали снижение числа случаев кулацкого террора. Если в предыдущем месяце было 109 эпизодов, то сейчас 73 (11 погибших, двое раненых, 19 избитых, 14 жертв покушений и два случая поджога). [50] В следующем месяце продолжилось дальнейшее снижение числа случаев кулацкого террора. В мае 1928 года зафиксировано всего лишь 38 эпизодов (два убийства, два ранения, 11 избиений, 15 покушений и угроз, 5 поджогов). [51] Это было затишье перед бурей.

    Первый тревожный сигнал прозвучал в первый месяц лета. В июне 1928 года количество эпизодов увеличилось до 44 (из них пять убийств, три ранения, 7 избиений, 13 поджогов и 10 покушений). [52] В июле 115 эпизодов кулацкого террора (данные не полные, т. к. не было полной информации по Ленинградскому военному округу и Сибири). Было совершенно десять убийств, семь человек ранено, 24 были избиты. Так же совершен 21 поджог. [53] В августе 1928 года число эпизодов снизилось (за счет уменьшение числа нетяжких преступлений). 92 случая кулацкого террора (11 убийств, 24 избиения, 3 ранения, 16 поджогов и 33 случая покушений и угроз). [54]

    В сентябре 1928 года чекисты были вынуждены признать, что в последние месяцы значительно возросло число убийств советских и партийных работников, а так же количество поджогов. За девять месяцев 1928 года произошло сто убийств, а за аналогичный период предыдущего года – только пятьдесят.

    Динамика роста количества убийств и поджогов в 1928 году [55].


    [​IMG]

    В октябре 1928 года было зарегистрировано 31 убийство и 79 поджогов. К числу жертв следует добавить 58 раненных и избитых. А всего количество случаев кулацкого террора достигла 256. [56] Фактически деревня находилась в предвоенном состоянии. К этому следует добавить повышенную политическую активность крестьян, часто реализуемую в радикальных формах. Начиная с середины 1928 года в селах регулярно проходят несанкционированные властями митинги. Иногда они заканчиваются стычками с представителями местной администрации и милиции.

    В ноябре 1928 года чекисты вновь были вынуждены признать, что «…последние месяцы 1928 года дают значительный рост кулацкого террора в деревне. Наблюдается резкое изменение самого вида террора в сторону увеличения числа убийств, покушений на убийства и поджогов, что объясняется переходом кулачества на более решительные формы борьбы».

    Динамика роста и характер террора с января по ноябрь 1928 года [57].

    [​IMG]

    А вот как кто стал жертвами кулацкого террора [58].

    [​IMG]

    В декабре 1928 года число случаев кулацкого террора увеличилось. Было зарегистрировано 337 эпизодов. В результате 37 погибших, 85 избитых, 12 раненных, 98 жертвам угрожали. Так же был совершен 61 поджог. [59]

    В первом квартале 1929 года произошло снижение по всем основным видам антисоветской деятельности в деревне – террору, листовкам и массовым выступлениям. Это отражено в таблице.

    [​IMG]

    Из 332 терактов, произошедших в 1-ом квартале 1929 года, в январе было зарегистрировано 156, в феврале – 94 м в марте (по неполным данным) – 72. Так же снизилось число убийств: в январе – 33, в феврале – 14, а в марте – 11. По мнению чекистов это было связано с жесткой карательной политикой проводимой властями в отношении участников террора.

    Снова обратимся к статистике и сравним данные за два года.

    [​IMG]

    В начале 1929 года, как и в прошлые годы, жертвами кулацкого террора чаще всего становились: «работники низового соваппарата (95 фактов), актива бедноты (94 факта), члены ВКП(б) (один факт) и ВЛКСМ (54 факта)». [60]

    В очередной раз мы вынуждены констатировать, что снижения количества случаев кулацкого террора – затишье перед бурей. В июне 1929 года было зарегистрировано 304 эпизода (для сравнения – в мае 228), из них убийств – 30, ранений – 17, покушений – 39, поджогов – 138 и сто избиений. [61] Опасная тенденция сохранилась и летом 1929 года. В октябре чекисты были вынуждены признать, что за период с июля по сентябрь 1929 года:

    «Зарегистрировано по Союзу, кроме национальных районов, 1108 террористических актов, считая лишь убийства, ранения, покушения на убийства, поджоги и имущественное вредительство. Из месяца в месяц количество терактов возрастает: июль – 275, август – 375, сентябрь – 458. При этом нужно иметь ввиду, что данные за сентябрь еще не окончательные и цифры эти могут быть увеличены» [62].

    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Джонни нравится это.
  7. Рефери

    Рефери Banned

    В клубе с:
    3 май 2016
    Сообщения:
    7,959
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Латвия
    И этих поминала "добрым" словом.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,505
    Регион:
    Чукотский АО
    Надо понимать, большевики должны были всем этим прекрасным людЯм выдавать талоны на усиленное питание :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Дэниел Бун Дэвис

    Дэниел Бун Дэвис Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 дек 2013
    Сообщения:
    31,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Троцкого оправдывает то, что его отлично сыграл Хабенский.

    Про Ленина ещё не посмотрел, но Миронов, надеюсь, не разочарует! )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Рефери

    Рефери Banned

    В клубе с:
    3 май 2016
    Сообщения:
    7,959
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Латвия
    (Поморщилась))

    Сегодня я как Коба, да. Все врассыпную, испепелила весь дом и окрестности.))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Дэниел Бун Дэвис нравится это.
  11. Эйн Соф

    Эйн Соф Старожил

    В клубе с:
    7 сен 2014
    Сообщения:
    4,805
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Венесуэла
    я б пришла - но Москва слишком далеко))) но если буду в Москве - приду)) Вас позлить))
     
  12. Stanis

    Stanis Старожил

    В клубе с:
    18 сен 2009
    Сообщения:
    4,305
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Евреи составляли 3% от населения РИ к 1914 г. Из них мужчин было допустим 1,5 - 2% Ты хочешь сказать, что 2% евреев захватили власть в 160 миллионной России? Ни фига еврейский спецназ че дает :facepalm::D:D
     
  13. Stanis

    Stanis Старожил

    В клубе с:
    18 сен 2009
    Сообщения:
    4,305
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не кулацкий террор, а сопротивление рэкетирам коммунистам, которые все отбирали и обрекли крестьянство на голодную смерть
     
  14. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,686
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    А кто тогда строил заводы и фабрики,электростанции,кто сражался и победил в Великой войне,освободил Европу от фашисткой чумы?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Дэниел Бун Дэвис нравится это.
  15. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,505
    Регион:
    Чукотский АО
    Там были не столько военнопленные, сколько заложники из членов их семей. Англичане таким образом принуждали буров сложить оружие.
    А в лагеря смерти их уже превратили фошысты, так же как присвоили свастику себе. Теперь и то и другое ассоциируеццо с ними. Однако, те, кто придумал и использовал эти вещи ранее, ничего не знал про фошыстов... :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Радислав и Киримка нравится это.
  16. Stanis

    Stanis Старожил

    В клубе с:
    18 сен 2009
    Сообщения:
    4,305
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Народу то много было, у коммунистов был неисчерпаемый ресурс, готовый работать за копейки при распределительно принудительной системе. Они и в войну им распоряжались без жалости. Почитайте Астафьева, Никулина - это отнюдь не кулаки и причем боевые фронтовики писали.
     
  17. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,505
    Регион:
    Чукотский АО
    Они не нуждаюццо в оправданиях. Или нам уже надо искать оправдания бойцам и командирам РККА, с 41 по 45 годы убивавших цывилизованных европейцев миллионами? :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,686
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Ну да,всех гнали проклятые НКВДшники,так и победили в войне:rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Киримка

    Киримка Живу я здесь

    В клубе с:
    5 июл 2008
    Сообщения:
    8,207
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    С кулаками интересный вопрос. не все на селе были зажиточными, много было бедноты, которая работать: а) не хотела, б) не могла
    И вот это беднота люто ненавидела тех, кто добился какого-то успеха, ненавидела больше чем помещиков. Помещик он - барин, он из другого мира, а эти -они свои, но почему-то они вдруг оказались новыми хозяевами. Крестьянину, очевидно, такой расклад не нравился и лозунг "взять и поделить" лег на благодатную почву. Но после революции помещиков не стало, а эти, свои, остались. Опять25, мешают жить эти богатеи. Мешают тем, что сами живут лучше, но вроде как заставляют работать именно этих самых бедняков.

    Ну и всё. 28 год не заставил себя ждать.
    интересное определение дали большевики кулакам:

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Stanis и vladi1 нравится это.
  20. vladi1

    vladi1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    36,505
    Регион:
    Москва
    Талоны может и не должны, но и корону им вешать за это лишнее, так же как и обелять всю эту кровищу. Что мешает признать без оговорок, что действовали без белых перчаток и косили всех и в том числе тех, кто не правильно выбрал место и время, просто потому что хотели взять власть любой ценой. Они и сами это не плохо формулировали «лес рубят -щепки летят». Так что не лепили бы из них ангелов, которым все можно, не было бы и такой реакции до сих пор.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,686
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Если серьёзно посмотри какой ресурс был к началу войны у СССР и объединённой Европы во главе с Германией,расклад был не в сторону СССР.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. vladi1

    vladi1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    36,505
    Регион:
    Москва
    Такими методами и сейчас можно обеспечить 100% явку на любую войну.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,686
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Это был сарказм.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. vladi1

    vladi1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    36,505
    Регион:
    Москва
    А кто мешал не получать нежданчик, а нормально готовится заранее? Вопрос риторический, готовились бы, результаты были бы другие.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. vladi1

    vladi1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    36,505
    Регион:
    Москва
    Сарказм, не сарказм, но выбора тогда не было, вне зависимости от убеждений и желаний. Будете оспаривать?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,686
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Итак,как могли готовились к войне,сделали невозможное,поэтому и победили.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. vladi1

    vladi1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    36,505
    Регион:
    Москва
    Вопрос в векторе цены победы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,686
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Цена победы-выживание народа,существование государства.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Дэниел Бун Дэвис нравится это.
  29. MadTonny

    MadTonny Старики-разбойники

    В клубе с:
    2 мар 2011
    Сообщения:
    20,144
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Дэниел Бун Дэвис

    Дэниел Бун Дэвис Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 дек 2013
    Сообщения:
    31,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Путина не было тогда.
    И не могло быть. Ибо он порождение коммунистической системы и выходец из кровавой гэбни.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика