i Изменения в Москве, ваше мнение. Том 3.

Нет, предмет суда один и тот же. Взыскание долга за обслуживание.

 

я взрослый мальчик (седой уже) и в сказки не верю.
окружающий мир (и в частности российская действительность последних 30 лет) - абсолютно конкретно формируют коррупционную составляющую в любом проекте, где только это становится возможным. и знание процессов, опыт - влияет только на порядки цифр. невозможно уследить за каждым начальником, каждым прорабом, каждым таджиком по цепочке.
воровство/неворовство - определяется ментальностью
нет ничего глупее - надеяться на то, что этот вопрос может решить отдельно взятый Гарант, или даже ваще господьБ
все зависит исключительно от самих людей - формирующих культуру общества

 

вы (жильцы) взыскивали с УК долг за обслуживание?
это как?

 

А надо только «дочкой» стать и можно ничего не делать?)))
Я , если честно только рад буду когда простой смертный озолотится )
Мне б работать не мешали , я б может и не заходил, а кто там чей брат/сват мне вообще плевать )

 

Мы и при бюджете «честнили»))) Поэтому нас жирным красным крестиком)))))

 

а кто говорит "ничего не делать"?
я так понимаю основная проблема у любого бизнеса - генеральный (гарантирующий) заказчик.
я так понимаю, что ротенберг сам датчики и арки для платона не делает
да и ликсутов тож у себя в гараже паркоматы не паяет
и ваще не обязательно, что подрядчики монополиста - прям жоны да сватья поголовно
я так знаю пару человеков, у которых весьма крупные подряды в системе монополии на госзаказы и даже лично близко не знакомы с гензаказчиком)

 

УК взыскивала долг с жильцов, платившим ей не по ее расценкам, а по расценкам утвержденным правительством Москвы.
Часть жильцов судилась против УК, считая, что назначение УК застройщиком без конкурса нарушает права жильцов.
И в первом и во втором случае решение суда было одно, большинство платит, значит большинство согласно, значит платите и вы, а то, что договор закону не удовлетворяет к делу не относится.
И так было с каждым иском, одиночным и коллективным, пока УК не споткнулась о квартиру, принадлежащей УДП. УК проиграла все суды, все апелляции.

 

и кто победил в итоге?)

 

Обманывает_ся))))))

 

Может тем, что ты строил первый раз в жизни, возможно и последний (хотя может и понравилось и когда то еще построишь), а они в правительстве Москвы по каждому департаменту сотни или тысячи объектов заказывают и строят через Технические центры и другие ГБУ И ГКУ, которые по сути являются профессиональными заказчиками.
Разница в том, что ты любитель, а они профессионалы. Но это не точно.

 

и что? УК выгнали с объекта?

 

Гарек, ну тут как мне кажется все довольно просто...
Ещё лет семь назад многие граждане жили вкуснее чем сегодня , благодаря малому оброку ну и свободы определенных рабочих моментов , что приносило хороший доход.
Гайки подзакрутили смертным , а себя обижать не хотят (ну условно я на пальцах), вот отсюда и много недовольных появилось в то числе )))
Мол почему им можно , а мне нет)

 

Я тоже знаю одного , роль прокладки выполняет , давно работает...
Не жалуется кстати)))

 

Я тебя умоляю)))))))
Я этот процесс прошёл от и до))))
И послал их лесом)))
Там такие дебилы, кроме пальцев веером ничего за душой нет)

 

и разница то в чем?))
как конкретно профи/любитель - влияет на коррупционную составляющую на местах?
как я понял из опыта постройки дома (под боком всегда находился профи строитель): именно любитель, погружаясь во все детали впервые - способен изучить все досконально и проверить все до копейки
а вот поток - идет по шаблону. а в шаблоне - ну куууча возможностей для воровства. причем систематического

 

я лично не замечаю вокруг себя людей, которые семь лет назад жили лучше чем сейчас.
все как-то ровненько растут
кто-то больше, кто-то меньше

но я уже по другим темам понял, что изгой общества. я и все мои друзья))

 

Старик ты не показатель
ибо упертый и принципиальный
зы: и кстати кто в итоге победил (с)?)))

 

Нас отстранили. Программа трещит по срокам и по баблу. На субподряд к карманным я не пошёл. Только готовую продукцию продавал.

 

Нет конечно. Вцепилась мертвой хваткой.
Но речь не об этом. речь об избирательности судебной системы. Когда по одним и тем же делам, но с разными участниками принимаются диаметрально противоположные решения.

 

Любитель никогда не будет более грамотен в вопросе, чем профи. Как бы досконально он не изучал и не проверял. Это распространенное заблуждение особенно в сфере строительства распространено. Дачу построил - все про стройку знаешь. И т.д. Но это так, к слову

Анекдот есть. Человек только получил права и пытаясь проскочить перед камазом думает: "авось проскочу"
А водитель камаза думает "20 лет стажа, хрен ты проскочишь"

Добросовестный профессионал всегда сможет сэкономить средства или хотябы не превысить бюджет без ущерба качеству и надежности.
Недобросовестный знает 1000 способов, как с умным лицом обобрать заказчика и снять пенку.
Ну это крупными мазками.

 

ну если смог продуктом зацепиться - удача канеш

 

Серег я бы поверил тебе, зная твою кристальную беспристрастность)))
но чет тухло обсуждать судебные дела, не читая дел, да и не разбираясь в них...
вполне возможно у недвижимости УДП - есть какие-то особые преференции

 

и каких ты встречал в жизни больше?)

 

Правила игры в стране устанавливаются на самом верху. Если там в порядке вещей пить из бюджета, давать преференции карманным фирмам, то вниз по уровням будут делать то же самое.
Выправить ситуацию реально, было бы желание. Но ведь придется свои же руки отсечь, кто на это из нынешних пойдет?

 

но история то говорит, что эволюционно такое невозможно)
это просто тебе кажется, что коррупция только в РФ
она везде
только формы разные
в США - она вообще узаконена

 

Я спецом указал номер решения. В нем есть номера решений судов нижних инстанций. Я в принципе Алексея спрашивал, он подкованный, тертый калач, в таких вопросах.
Дело в том, что жильцы счас испытывают чувство некоторой эйфории, считая, что раз такое решение есть по отдельно взятой квартире, то и по остальным вопрос теперь решится аналогичным образом.

 

Почему изгой?) Не правда твоя, ты скорей там воспринимаешь) Я рад за тебя и твоё окружение, я вообще рад за успешных граждан)
Но я жил лучше в финансовом смысле) Сейчас больше работаю , в рубле также имею , ну может чуть больше) Но в валюте потеря потерь)

 

хоть это и не имеет отношения к обсуждаемому предмету, встречал разных, будучи по разные стороны заказчик/подрядчик
А уж каких больше, каких меньше - не считал

 

Зно технически то не может быть две ук на одном доме?

 

Избитый пример Сингапура не катит?
Как на счет Скандинавов, Немцев. Конечно, если поискать и там можно накопать примеры злоупотреблений, но последствия для таких случаев, если вскрывается, не соизмеримы с нашими. У нас же стыд потеряли совсем, даже не стесняются.