Управление газовым котлом.

В термостате реализованы два типа выхода это опентерм и банальные контакты.
В первом случае всей логикой работы котла управляет термостат.
Во втором случае стандартная работа как у обычного термостата ( включить выключить котёл) но все таки с учётом энортности вашей системы. И да в этом случае на котле очень желательно иметь датчик уличной температуры.
По температуре, размер ЭКО температуры вы назначаете сами, у меня например установлено 19 градусов.

 

Ну, для теплых полов такой термостат не актуален, он управляет котлом.

 

Почему не актуален? У меня и тёплые полы и батареи.
При настройке термостата там есть пункт где можно выбрать какая у вас система отопления.

 

Вот, нормально, у меня первый этаж тп, второй радиаторы. Теперь давай представим, что термостат управляет температурой котла, который нагревает теплоноситель для радиаторов и тп. В радиаторы идет температура с котла, а в тп уменьшается регулировками в смесительном узле. И как термостат может повлиять на температуру теплоносителя в тп?

 

есть проблемы как его настроить\интегрировать если больше 1 этажа и смешанная система отопления, получается не лучше готовых решений от производителей котлов.
ОН идеален для квартир с индивидуальным отоплением+вентиляцией. Сама по себе вещичка очень хорошая и интересная.

 

Согласен, тоже понра. Но для управления тп необходимо управлять исполнительными механизмами на смесительном узле и контурах.

 

А зачем управлять котлом? Еще и с телефона... совсем что-ли на технологиях поехали? У меня будерус с автоматикой, и в комнате пульт, на самом котле можно и режим ночи и отпуска и еще кучу примочек... ни разу за 15 лет не пользовался - бред какой то. А тут еще с мобильника смыкать... впадлу спуститься и раз в неделю прибавить/убавить температуру пола/батарей? Заодно и давление в системе проверить. Все эти мобильные игрушки - детская мечта управлять миром? )) Разводят на лоха всеми этими штучками.

 

А зачем ему влиять на температуру тп? Температуру тп должен держать всегда одинаковую в идеале, смесительный узел тёплых полов.
По крайне мере у меня так.

 

В межсезонье у меня получается управлять только зажимая поток контуров, иначе жарковато даже на минимуме термоголовы смесительного узла.
Ну а если этот термостат никак не влияет на работу тп, то он для них бессмысленная игрушка. Для радиаторов да, ок.

 

Если в настройках термостата установить тип отопления тп и если у вас котел умеет работать в режиме теплых полов (у меня бакси например умеет) то все окей будет. Плюс к тому же, я уже писал, термостат адаптируется под вашу систему с учетом ее инертности и других факторов, соответсвенно он будет подерживать зааданную темперетуру.
Это не банальный термостат который при достижении или падении температуры вкл или выключает котел. Это интелектуальное устройство.

 

По выделенному, что значит умеет? Идет отдельный контур на тп?

 

Нет, контура отдельного нет.
В бакси есть режим тп.
Т.е. Котел греет не до 80 градусов а до 40. Там вообщем немного другой алгоритм работы самого котла, и если цепляешь к нему уличный датчик то там кривая в зависимости от температуры на улице другая.
С нестом Датчик уличной температуры не нужен, все сам делает термостат.
Правда это все справедливо если подключать по протоколу опентерм.
При подключении по просто контактам алгоритм немного другой.

 

это все понятно, ну а если система гибридная (тп+радиаторы), как описывали выше?

 

Я ж говорю у меня такая. Единствееное что еще батареи есть на первом этаже. На втором этаже тоже тп и батареи. На всех батареях стоят термрголовки. В межсезонье перекрываю батареи на первом этаже Все работает хорошо. Ни какого перетопа нет.
Прсле установки неста, ( до этого стоял обычный термостат плюс датчик уличной температуры) заметил что котёл стал работать по другому алгоритму, от слова совсем.
Нест всегда пытается греть на минимальной мошьности котла, если не хватает то по немногу добовляет. Вообщем на полную мощность выходит редко, и как правило что бы разогнать отопление после долгого простоя котла, а потом опять уходит на минимум.

 

Все это конечно справидливо для подключения по опентерм.

 

Ок. Примем, что система отопления только тп. Каким образом термостат, управляющий режимами только котла может управлять контурами теплых полов и смесительным узлом? Интелектуальное устройство ...))). Вы тоже интеллектуальное и далеко не банальное устройство. Но Вам не по силам управлять моими руками, например, у Вас нет с ними коммуникаций. А для управления теплыми полами нужны в добавок еще и 'руки', то бишь исполнительные механизмы - сервоприводы

 

Мне кажется мы с вами о разном говорим, или вы немного что то путаете.
Температура в тп в идеале должна быть всегда ОДИНАКОВА в не зависимости какая температура на улице, в отличае от батарей!!!!
Зачем термостату управлять автоматикой тп если он должен управлять котлом???? Это так же если в машине блоком управления двигателя управлять климатом.
И вы правильно написали для управления тп нужна своя автоматика свои сервоприводы и тд. Хотя у меня реализовано на термо клапане.
И не надо их смешивать. Автоматика тп выполняет свою функцию, поддержания одинаковой температуры в полах.
А нест управляет генерацией тепла для ваших тп и делает это с учетом особенности вашей системы, текущей и прогнозируемой температуры на улице, в самых оптимальных и экономичных параметрах. И зачем смешивать эти две системы не очень понятно и логично.
Я не очень вообще понимаю чем управлять в тёплых полах. Там должна стоять такая автоматика котороя сама будет держать 36 градусов всегда . Один раз настроил и забыл. Максимум что можно то это весной или осенью снизить ее до 33 градусов например.
А если вы решили термостатом управлять тп в пределах например от 20 до 45 или больше, то это извините не тёплые полы.

 

о том и говорим, что нест не способен на регулирование тп отдельно в составе системы =)
самое простое , это датчики температуры в каждом помещении завязанные на соответствующие сервопривода, тогда и бегать не нужно будет ничего менять и термостата на котле будет достаточно самого простого =)

 

В описанной вами системе там вообще тогда на хрен термостат не нужен.
Куда вы его ставить будете??? Где мерять температуру? В каком то одном помещении? Зачем? Если у вас там стоит датчик который сервопривод крутит на это помещение. Смысл тогда вообще в чем установки термостата?
Тема называется « Управление газовым котлом» а не тёплыми полами.
Человек спросил, я ему ответил, а вы тему вообще в другое русло увели.
Перед установкой неста у меня тоже были такие мысли как у вас. Но сейчас их нет, потому что и так все работает отлично.
А два раза в год сходить и чуть повернуть клапан тёплых полов ну ни сколько не напрягает.
И снизить температуру я могу меньше чем за секунду , и термостат прекрасно понимает что я от него хочу.
И да если вам так угодно нест не умеет управлять конкретно тп, потому что он предназначен для управления КОТЛОМ.
Покажите нам чудо устройство которое так же как нест умеет искусно управлять котлом да ещё и тёплыми полами смесительным узлом и тд.

 

Самое интересное, что мы с Вами пишем почти об одном и том же )))
Только я так и не понял, зачем управлять котлом, если это никак не влияет на температуру тп )). Не проще ли положиться на автоматику котла в этом случае и успокоиться.
Не цепляюсь и не стараюсь увести тему в сторону, просто отметил, что этот девайс бесполезен при отоплении теплыми полами.

 

так я о том и говорю, достаточно простейшего, что встроен в котел, автоматика "сервоприводов" сделает все остальное.
еще раз, нест хорошее решение, очень хорошее для сбаллансированных систем типа небольших одноэтажных домов и квартир и идеален если к нему цеплять вентиляцию - кондиционирование в комплекс. Для многозональных помещений все сложнее. Или его нужно пихать в каждую зону, но это экономически не целесообразно.

 

Ну не знаю. У меня двух этажный дом. Все очень хорошо работает.
Да, система конечно у меня отбаланчсирована не плохо это присутствует.

 

В моем случае данный девай может и будет полезным, заставлять работать котел в оптимальном режиме, так как автоматики у моего котла нет, но есть интерфейс OpenTherm

 

Можете в личку кинуть посчитаю

 

Хм .. Олег, а какие минимальные градации твоей головы на термосмесительном узле ? У меня можно зажать до +20 град в полы, а зимой это же очень мало.
Котёл Бакси, два режима в нём есть, согласен. Даже зимой работает на диапазоне +30-+45.

 

Там градация 1,2,3,4 ))). Согласен, говно. Но зажать можно и головой, но я с ней не разбирался, там еще снежинка какая то.

 

Может разные узлы у нас.
У меня на входе голова, ей и ограничиваю. Вот сейчас стоит 34, а реально в ТП идёт 24 градуса.



А клапана трогать не надо, там заводская настройка правильная.
Думаю, Влад подскажет.

 

Такой и есть, копия итальянского.)) Головы какие монтажник поставит.
В узле ничего не трогаю. Зажимаю проток в контурах на коллекторе.

 

Такие девайсы типа Nest нафиг не нужны при многоконтурных системах отопления, когда есть коллектор на несколько узлов. Подобным термостатом только, если насос отрубать на батарейный контур или кран зажимать на гребенку. Но все равно зональность играет роль (где то будет холодно, где то жарко).
Правильно это комнатные датчики температуры или термостаты, которые уже закрывают конкретные батареи на гребенке или на самом родиаторе клапан закрывают (для теплых полов тоже самое). А сам котел и температура подачи в каждой контур управляется котловой автоматикой или внешней автоматикой управляющей котлом (одним или больше )и контурами отопления на коллекторе.

У меня реализовано сейчас в доме климат зонально управляется на salus, а котлом и контурами управляет kromshreder (родная автоматика viessmann стоила в 4 раза дороже и всех функций не покрывала)

 

Маленькое ноу хау. Температурой контуров можно управлять с датчиков адресно- аналоговой сигнализации. Помещение одно- 1500 рублей затрат в среднем.