Модераторы ветки Х3: задачи видят по своему...

Всем привет.

Проблема в ветке Х3 (не только у меня): модераторы переносят созданные темы в уже существующие большие, посвященные схожей (или такой же) тематике.
Считаю, что целью создания темы и есть необходимость в привлечении внимания людей к проблеме броскими словами (например, "Хелп, братаны, машин троит"). А модераторы, перенося тему в уже существующую, да еще и последним сообщением, полностью убирают возможность стать данной теме заметной и актуальной.
А дальше просиходит следующее: если после этого переноса уже кто-то ответил и не один раз, то найти в перенесенной теме начало последнего разговора становится крайне тяжело. Например, из 47 страниц темы в начале темы один разговор, в конце другой, и сколько их там, и где они сменяются - загадка. Приходится методом тыка листать назад и вчитываться в текст, пытаясь понять - о том же люди разговаривали, что на 47ой странице или это другой разговор о другой проблеме другого человека?
Более того право создавать темы и есть уникальность общения на форуме. Каждый может спрашивать о своем. Но вся эта польза пропадает, в связи с переносом тем в ОДНУ. Куча разных обстоятельств и причин о неравномерной работе двигателя будут перенесены в одну, посвященной двигателю в целом. Ни искать проблемы, ни запоминать в таких раздутых темах не удобно.
С этим столкнулся я. С этим сталкиваются другие (http://www.bmwclub.ru/index.php?threads/vetka-vladelcev-bmw-x3-e83.638855/page-513#post-36526527).
Прошу пересмотреть работу модераторов ветки Х3. В ветке 3 серии у меня за 5 лет пребывания на форуме никогда не возникло никаких негативных моментов с модераторами. А ветке Х3 за пару месяцев уже раза 3... и главное, это не понимание сути общения на форуме. Ощущение, что модераторы заняты систематизацией разговоров, а не поддержанием системы разговоров, пресекая нарушения.
Напомню, что форум - это не энциклопедические знания, которые необходимо разнести в соответствующие рубрики, а общение. И убирать темы в другие темы - вот совсем не правильно.

 

Лично я ищу вдоль и поперек, прежде, чем создаю новую тему. Это раз.
Во-вторых, если я сделал тему - я так посчитал нужным. Мое право. Хотел внимания к ней привлечь. И создать её не внутри старой темы, где 270 страниц уже. Да и повторяю, для таких особых людей - как там искать потом? Всю тему с 270 страницами перечитывать? Внутри которой 100500 авторов высказывались по разным 4000 вопросам? Зачем тогда нужны темы? Проще одну завести - "Х3" и всё, что касается Х3 туда скинуть. Ну а что? Всё на месте... всё в одном месте. Смысл в форуме тогда какой?
А если бы оставили темы людей, не перенося, - намного проще было бы: зашел в начало темы, увидел вопрос и понял аналогичный твоему это вопрос или не нет. Это бы не порождало уйму бестолковых (повторяющихся) вопросов, которые есть сейчас, у новичков, когда они не могут найти что-то. Всю идею форума коту под хвост. Гостевую книгу сделали из ветки.
А после переноса темы - совсем "замечательно" всё становится. Нажимая на тему нас перенаправляют на первую страницу схожей темы по мнению модератора. Идя в конец этой темы, мы находим, что последний разговор длиться уже некоторое время и найти, где он начинается - нужно на "ощупь", отлистывая страницы назад по одной...
У меня ощущение, что люди не понимают, что они делают и какова главная задача форума. Они действуют, руководствуясь принципами: "не создавайте подобных тем" и "глобальная систематизация разговоров". Кому нужны потом эти толмуты темы "не заводится Н52"? Новички и есть показатель работы - не могут найти, значит система сделана так, что они не могут найти свой вопрос среди 50 страниц блеклой темы с названием "ошибки ЭБУ".
Ну чтож, если так удобно модераторам - пусть делают. Я сказал своё мнение.

 

Хех, то есть вы признаете, что форум для общения, но при это говорите о том, что перенос темы (убирая из актуальных тем новую), фактически убирание темы для нового обсуждения - есть хорошо. Для меня это противоречиво.
Говорите мне, что создание схожих тем - зло. Это как запрет на обсуждение уже найденного решения уравнения: проще и лучше быть уже не может - всё решено до нас - вот тут. Мы не двигаемся вперед, не развиваемся, мы только постигаем за кем-то их истину. За нас все решили. По скромному описанию проблемы модератор решил, что именно та большая тема, как нельзя лучше отражает суть проблемы человека.
Сколько я фак не читал у Х3 - это постоянные гиперссылки и отсылки в разные темы, причем иногда ссылки ведут в одну, а там в другую, а там в третью... Вынести полезное из таких переходов, не прочитав все темы (от описания проблемы у автора до его решения) практически не возможно. Но речь не об этом.
С тем, что вы предлагаете читать одну тему-мусор посвященную двигателю Х3, вместо кучи тем (категорий) про каждую деталь отдельно - я понял. Даже уже спорить уже настроения нет. Задрот$тво какое-то.
Но сейчас меня волнует именно то, что при переносе темы - она замыливается, становится не видна другим так, как если бы ее не переносили. На форуме есть возможность создать тему, заявить о проблеме своей, крикнуть (если так можно выразиться), а тебе это делать не дают. Пиши вон тааам, в конце, может кто и увидит... кто-то и поможет... Всю суть взаимоотношений - убрали. Человек идет за помощью, а ему вместо подсказок - иди читай учебник.
Вот поэтому и выходит, что главная цель модераторов - не общение пользователей, а лишь бы тем дубликатов не было. Это, так сказать, актуальнее для них.

 

Мне все-равно чем вы это называете. Суть претензий я описал - из-за переносов тем сложно потом в этих темах найти кто и что говорил, не читая все 500 страниц. И лучше бы про это говорили.
И вы так часто приводите какие-то мифические для меня примеры... Я вот тоже могу сказать, что сидя в троечной ветке 5 лет ни разу не видел работу модератора, как-то вредящую людям. Перенос тем, и всякое такое... а это чОО? Но в ветке Х3 не я один недоволен этой работой. Откровенное вредительство. Люди приходят пообщаться, спросить, но нет, - перед созданием темы, он должен изучить все темы, что были созданы, проанализировать их, и понять, что его вопрос является смежной формой вопроса Пети пятилетней давности. Поэтому новичок в поиске и не может найти ничего для себя полезного. По его запросу выводится 5 тем по 500 страниц... он так-то слаб куда копать, а тут разбирать чужие мысли, где один разговор резко переходит в другой, не понятно как закончился предыдущий. Конечно он ничего не осилит. А даже если осилит, то не поймет точно! И при попытке пообщаться на интересную ему тему - его сошлют. И далеко не все отслеживают новые комментарии в старых (пройденных) темах.
В итоге долблестная (- я не ошибся) работа модераторов и формирует среду общения своими действиями. Напомню, что я не один такой, недовольный переносом тем. А так же напомню, что тут не далеко - в троечной ветке, такой бестолковой систематизации раздела нет. И людей там больше, и ищется всё прекрасно, и темы запоминаются (с помощью инструментов форума) легко и понятно. А ветке Х3, видимо, мне придется всю эту ветку и поместить в раздел "отслеживаемые темы"...
Ну чтож. Вашу мысль я понял: всё работает правильно, модераторы непогрешимы, вносите в факи дополнения, на людей начхать, новичок - всегда не прав, и хорошо, что его в бан не помещают за дублирующий вопрос. Ничего не упустил? )))

 

С понятием репрезентативная выборка я так понимаю мало знакомы? Я вот не очень долго в той ветке, но уже среди активных участников видел негативные высказывания в адрес модераторов. Учитывая процент, я считаю, что там недовольных далеко не 1 из 100.

 

Ну хорошо. Раз вы не можете уловить сути, могу по простому: в соседней ветке нет переносов, и все прекрасно. В той ветке, про которую я говорю, есть переносы и есть недовольства людей. Собственно сподвигло написать именно чужое недовольство, а не своё уже.
А на то, что искать в теме среди 50 страниц один из разговоров, вот так перенесенных когда-то, - это вы как-то мимо пропускаете? Собственно, это и было описано в первом моем сообщении: создание темы - перенос модераторами - тема потерялась и поиск в таких темах затруднен. Вот в этом вся проблема и суть претензий. Или еще проще написать? Чем плох перенос - я объяснил - замылена проблема. Чем плох поиск - я тоже пояснил - лопатить 500 страниц, где посреди текста появляется перенесенный автор со своей проблемой - вместо 5 разных тем, где в начале каждой идет описание проблемы, явно более трудоёмко.
Фигня короче, тут я не был услышан. Тут я не прав (по мнению большинства). Будем искать дальше решение...

 

Остальные сюда не заходят. Так же, как и я, до сегодняшнего дня.
Вам бы хотелось, если бы в ваше управление автомобилем постоянно вмешивался, рядом сидящий инструктор? Потому что по его мнению, вы делаете неправильные маневры. Мне кажется, его дело - было вас научить. А не сувать нос уже после того, как вы получили права, и не вмешиваться в ваш стиль управления.
Работа модераторов, на мой взгляд, следить за соблюдением правил, и как можно незаметнее. А не вмешиваться в стиль общения. Кстати, в правилах, я нашел, что запрещается кое-какие названия тем, но ни слова о самих темах.
В тех же правилах указано: 1. Участники форума могут создавать новые темы, отвечать на сообщения, прикреплять файлы и редактировать свои сообщения.
Что я и хочу делать, следуя цели (из тех же правил): общение всех посетителей нашего сайта.
А эту цель мне портят, перенося созданные мной новые темы, сокращая возможность потенциальных собеседников.

 

Да не переносить всего лишь тему сразу. Пусть она висит две недели даже если это полный дубль какой-то другой. А после, как заглохнет и если она так претит модераторскому взгляду, пусть ее переносит туда, куда он считает нужным. Хотя я бы не переносил. В начале каждой темы (не перенесенной) есть описание проблемы. Логически всё понятно. И можно сориентироваться. Но логики нет в больших темах, куда переносятся все похожие.

 

А вы правила форума хоть раз читали? Я прочитал полностью после первого переноса темы. И там ни слова не сказано о том, чтобы пользователь должен перед тем, как создать тему, учесть ее специфику. Опять же, я искренне считаю, что вот такой перенос тем - вредит. Как я говорил, для систематизации - безусловно полезно, но, блин, цель форума - общение (это из правил), а не систематизация и каталогизирование сообщений пользователей. Более того, я имею наглядный пример соседней ветке, где царит по вашему хаос и вакханалия, где люди sрутся, ругаются, выясняют отношения, шутят, а главное - общаются и помогают своими догадками и мыслями. Никаких переносов тем я не видел. Но видел, когда вопрос в новой теме довольно часто обсуждаем - указания на пользование поиском, а так же подсказкой, где найти нужную информацию от обычных людей.
Я за всё время создал 8 тем, включая эту. И, когда перенесли первый раз тему в ветке Х3 - был просто обескуражен. Я высказал это в привате. Потом я увидел недовольства других людей действиями модераторов. Сегодня случайно прочитал про этот же казус от одного из пользователей ветки. И поэтому создал эту тему.
Отлично понимая, что большей части людей тут - поровну эта работа. Их не задевает. Меня тоже уже не задевает (я же тем не создаю теперь), но сама ветка чахнет, запоминание тем и общение затрудненно. Зато систематизируется!
Мне думается, что такая работа модераторов будет по достоинству оценена учеными будущего при анализе в каком-нибудь далеком 4021 году. Скажут на славу потрудились, всё прибрано, всё по полочкам. Только для кого? Общение было затруднено и малоэффективно.

 

Недовольным я стал не сразу. 5 лет прошло был довольный, а тут залез в ветку и всё, - угрюмым стал. Видимо, е83 так действует на людей...

 

Ну раз такое есть, значит я умываю руки. Разговор дальше бессмыслен, я был не прав.
Тему можно переименовать "не нравится работа модераторов ветки Х3". И я, пожалуй, останусь при своем мнении о пагубности таких переносов. Лучше уж действительно стирать (банить, слать в поиск), чем переносить.
Всем спасибо за диспут.

 

В том-то и дело, что я увидел как не одного меня это коробит.