1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

i Изменения в Москве, ваше мнение. Том 3.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 25 июл 2016.

  1. vladi1

    vladi1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    36,505
    Регион:
    Москва
    Кто сказал?) У искусства нет таких задач, все значительно проще. Люди что-то делают в искусстве по двум причинам -талант или тщеславие. И стремятся они к собственной реализации. Вся эта тема про «делать мир лучше», просто штамп.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Рефери

    Рефери Banned

    В клубе с:
    3 май 2016
    Сообщения:
    7,959
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Латвия
    Малевич уникален как новатор. Он нашел в себе смелость сделать то, что никому другому в голову не пришло.
    Босха привела не случайно, увидев (хотя возможно не права) вялые потуги в ту сторону. Но это даже не слабое подобие левой руки, а совсем ни о чем.
    Босх мне не нравится, жутко уныл, на мой взгляд. Что не отменяет его огромного таланта и уникальности.

    То, что происходит сейчас напоминает парад безвкусия и профанации, причем по всем направлениям. Кино, сцена, живопись и тд.
    Уорхол конечно маркетолог от бога. Получить такие деньги за консервные банки - безусловный талант. Но не в искусстве.)
    Увлеклись халявой. У меня новый взгляд, а давайте ка я вам покажу раздавленную крысу. И пипл хавает. Забив на мнение о том, что красота спасет мир.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Bremia нравится это.
  3. Bremia

    Bremia Абориген

    В клубе с:
    3 окт 2013
    Сообщения:
    3,164
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Потому что задача "делать мир лучше" в более широком понятии -это задача любого живущего человека. Это уровень божественного - украшать мир вокруг
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    Это очень и очень упрощенный взгляд.

    " современное искусство предполагает новаторство и воображение, а не воспроизведение статус-кво и тем более не бледную имитацию...его картина (ЧК) - историческая ценность, уникальный объект, радикальным образом повлиявший на все дальнейшее изобразительное искусство"

    Но он не возник из ниоткуда. До него были импрессионисты, постимпрессионисты, примитивисты, кубисты, футуристы, а после него - неопластицизм, баухаус, дадаизм, сюрреализм и тд, да, поп-арт. и все это привело к обсуждаемому Херсту и так называемому нео авангарду)))

    И все это искусство, хочется нам того или нет)))
     
    Киримка, Alexey093 и vladi1 нравится это.
  5. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Хм, а Умберто Боччони не новатор? А Жорж Брак или Альберто Джакометти? Бранкузи? Да тот же Сезанн? Все по спирали.
    Другое дело, что мы знаем Малевича, тк он наш. Да и то, в основном ЧК. Ну может немного его Крестьян. Так это говорит не о Малевиче, а о нас, больше...
     
    Рефери нравится это.
  6. Рефери

    Рефери Banned

    В клубе с:
    3 май 2016
    Сообщения:
    7,959
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Латвия
    Согласна с тобой, но говорили о Малевиче. Для меня его черный квадрат как 25-й кадр.:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. vladi1

    vladi1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    36,505
    Регион:
    Москва
    Это все ваши личные лозунги, при всем уважении.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    уберем все его стремления о беспредметности и посмотрим на то, что он перевернул с ног на голову традиционные отношения между художником и зрителем.
    Перепрыгивая через Кандинского, который хоть как-то давал зрителю возможность наслаждения картиной, Малевич не давал таковой. Он главный в нашем тандеме.
    И так до сих пор в абстрактном искусстве.

    Ну а говорить о том, что после французских академистов мир искусства пошел в трамтарары, это полностью не признавать все, что было создано, начиная с Эжена Делакруа. Можно и так, только в таком случае, хочешь того или нет, но ты остаешься за бортом современного искусства.
     
    Alexey093 нравится это.
  9. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну в дополнение к Калашникову - там ситуация простая, как три копейки ( это я про автомат и стоны ). Автор дал задание помощникам найти рисунок, те, недолго думая, залезли в сеть и первый попавшийся рисунок притащили. Ну не знают они уже ничего ни про автоматы, ни про нашу историю. ВОт такие времена. Кстати, такой же казус был со щитами с нашими летчиками, по факту оказавшимися немцами.
    Для молодежи эти различия в форме, примерно то, что для нас отличить форму наполеоновских и наших войск. Глубокая история для спецов
     
    ILDAR нравится это.
  10. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да и к тому же сам черный квадрат - это просто манифест супрематизма, работа которая обобщила и визуализировала философские и творческие поиски футуристов. И ее стоит рассматривать исключительно в контексте того времени
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,015
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    не, надо было тянуть с исправлением ошибуи пару лет чтобы ден1 писал тут что де несмотря на выявленные ошибки, власти, цинично издеваясь, заставляют людей (тут надо обязательно добавить “русских”)смотреть на эту жуткую похабщину


    п.с. а гойя знал что он делает мир лучше?
    по моему он просто хотел есть и писал за бабки
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #48341 konoval, 23 сен 2017
    Последнее редактирование: 23 сен 2017
    ILDAR нравится это.
  12. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Абсолютно. Этап развития искусства.
    Нужно гордиться, что этот вклад внесли наши, так называемые "русский авангард"
     
    Alexey093 нравится это.
  13. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это работа Курочкина.
    В итоге остановились на такой
    [​IMG]

    Это Ижевск.

    А вариант с сидящим М.Т.Калашниковым - хорош, но на мой взгляд не выражает идеи, что он создатель АК.
    Это мог бы быть памятник Теркину, простому советскому бойцу - если вместо АК - ППШ поставить, - присевшему отдохнуть после ратных трудов. Но не конструктору - в том смысле и в том образе, который хотели видеть в РВИО.

    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Рефери

    Рефери Banned

    В клубе с:
    3 май 2016
    Сообщения:
    7,959
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Латвия
    Так я и не отрицала весь период. (мне, кстати, еще очень нравится голландская школа живописи).
    Говорила о Херсте и схожих проявлениях современного искусства.
    Для меня подобные в первую очередь дельцы, а потом уже художники. Эстет во мне это искусство отрицает. Как Шарли Эдбо в прессе, например.)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Для этого и есть консультанты. :nod: По выделенному,временные отрезки разные.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это, конечно, не та тема. Но есть такая дисциплина - история искусства. Там все подробно, от наскальной живописи и до наших дней. Говорить о том, что кто делец, а кто-то нет, тоже не очень верно. Купи книжку, которую я выше выкладывал.
     
  17. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да проще там все, мне кажется, ну кто калаш не видел? ну качнули из сети, и обосрамшись...
     
  18. Рефери

    Рефери Banned

    В клубе с:
    3 май 2016
    Сообщения:
    7,959
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Латвия
    Ок. Но искусство воспринимается тонким планом человека. Тебе самому то Херст как, нравится? Он, кстати, и есть делец. Предприниматель, коллекционер. Такие качества крайне редко уживаются с художественным талантом. Толи дело конъюнктура.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Мне все нравится) все во времени.
     
  20. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Гуго Шмайссер действительно автор СТГ-44/45, прародителя АК.
    Но вот беда, технические решения в них не слишком схожи, при довольно большой степени внешней похожести ).
    Да и занятно выходит, Гуго творит в Ижевске, а чертежи потом перевозят МихТиму в Ковров, ну и обратно.
    И по возвращению в Германию Гуго ни ползвуком об украденной у него интеллектуальной собственности, это при том, что англы ему эвакуацию предлагали из ГДР )).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Точно.:nod: Но не должно такого быть.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Меня во всей этой истории не волнует ничего, кроме здания неподалеку. В народе, как Пирамида Хеопса, построенная при ЮМЛ. Почему-то никто не говорит об этом, но все набросились на памятник, не так стоит, не так сидит, автомат не автомат. А то, что в историческом центре города отстроили монстра, это никого не волнует. А что там будет, когда запустят? Армагеддон?
     
    Bremia нравится это.
  23. Tikitavi

    Tikitavi Завсегдатай

    В клубе с:
    15 авг 2005
    Сообщения:
    1,775
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    оперативное исправление косяка - конструктив? а ведь именно это является следствием барагозенья.

    а знаковые, имиджевые истории требуют крайне консервативного подхода, это в архитектурном плане запуск корабля в космос, должно быть всё перепроверено по 10 раз. и как насчет комиссии?
    кто-то в мэрии или собянин отвечают за то, что в городе происходит?
    или только в народе крайних ищут, то осоку повырывают, то враги родины кругом:facepalm:
    а на самом деле это банальная безответственность. и принимать такое, Алексей - вот это плохо!
    тем паче это не космический корабль.

    люди имеют абсолютное право возмущаться. и я это возмущение и педантизм приветствую, спасибо за внимательность, спасибо за небезразличие!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Shuravi нравится это.
  24. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это какое,высотка донстроевская? :shock: Если она,там и напросив "суперпостройка".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    из стекла и бетона огромное здание на углу садового и оружейного.
    Вроде не Дон Строй.
     
  26. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Оперативная реакция и исправения косяка - безусловный конструктив, следствие не барагозенья, а замечания историка, коорое через Гаспаряна было доведено до РВИО.

    Мэрия тут вообще не при делах, - не ей оценивать творческие элементы памятника при утвержденной концепции, модели и макете с точки зрения места расположения, габаритов и содержания. Понимаю желание повесить всех собак на власти - но тут косяк скульптора и заказчика.

    А плохо - это раздувать хайп на этом техническом моменте, причем исключительно из-за неприятия концепции памятника, как это делают представители околотворческой интеллигенции - а никак не из-за глубочайшего поражения фактом вопиющей ошибки в чертеже, которую заметил эксперт музея вооруженных сил, а не заметили 99.99999% критиков памятника
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    vladi1 нравится это.
  28. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да,донстроевская. Между Краснопролетарской и Каляевской. Еще одно уродство. :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    уродство, это вторично, а логистика?
     
    #48359 VV), 23 сен 2017
    Последнее редактирование модератором: 23 сен 2017
  30. vladi1

    vladi1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    36,505
    Регион:
    Москва
    Нормальное здание. Ценители набежали)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика