1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Осознанная трудовая миграция.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем al-mani, 18 авг 2017.

Статус темы:
Закрыта.
  1. TipiTip

    TipiTip Banned

    В клубе с:
    1 дек 2015
    Сообщения:
    8,031
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Надо смотреть на менталитет, русскому человеку присущь индивидуализм.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. БАВ

    БАВ Старики-разбойники

    В клубе с:
    7 авг 2008
    Сообщения:
    27,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Нет)))) У меня руки из жопы растут))))
    "Нас в колхоз нельзя - мы им окончательно все развалим" (с)
    Думал про Крым, как санатоеий на пенсию. Не. Все равно не то... Да и отшиб это.... Раньше было все понятно... Но то, что сейчас творится в Европе - оптимизма не внушает. И таки будет еще хуже.... Второй год - серьезно присматриваюсь к восточной Европе.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. al-mani

    al-mani Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2009
    Сообщения:
    8,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Те кто настраивает против себя, лично у меня, давно в списке игнорируемых))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. al-mani

    al-mani Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2009
    Сообщения:
    8,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Есть такое дело.
    Но опять скажу - с кем общался из знакомых в глубинке, многие устали сражаться за индивидуализм.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,088
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А школы, сады, больницы?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    ФМыч нравится это.
  6. bama_boy

    bama_boy Banned

    В клубе с:
    23 янв 2013
    Сообщения:
    6,716
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    имхо очередь выстроится, если наше госудаство такие условия предложит
     
  7. al-mani

    al-mani Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2009
    Сообщения:
    8,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Москва несет совсем другие ценности.
    Люди проживающие и особенно работающие в Москве думают не так как в провинции. Они думают более циничнее что ли.
    А про пенсию я решил вообще не думать)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. TipiTip

    TipiTip Banned

    В клубе с:
    1 дек 2015
    Сообщения:
    8,031
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Это на словах поныть дело благое.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. al-mani

    al-mani Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2009
    Сообщения:
    8,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Там есть местные школы и больницы, детские сады строят новые под поселение.
    Думаю есть смысл строить под себя все, понятно что со временем.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. al-mani

    al-mani Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2009
    Сообщения:
    8,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    У нас как правило на словах 90% всего и то многие уже и слово не держат))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. al-mani

    al-mani Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2009
    Сообщения:
    8,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А государство тут причем?
    Это частная инициатива.
    От государства только невозвратная субсидия 1,5 млн р если ты 5 лет будешь работать по профилю субсидии.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. БАВ

    БАВ Старики-разбойники

    В клубе с:
    7 авг 2008
    Сообщения:
    27,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Ну, дык... Я и говорю, что если туда кого и заселять то людей кто в Мордовии пусть зеленые, но помидоры умудрялся выращивать.... А всякие дауншифтеры и клерчилы-неудачники там даром не нужны... Не?
    Но для труженников села - 5 лямов деньги не подъемные....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. al-mani

    al-mani Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2009
    Сообщения:
    8,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Именно, но для тех кто отработал в моногороде и хочет уехать в стереосело (шутка) более менее.
    Но 5 млн взяты с очень больших пределов оценки, больше не должно быть - меньше возможно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. БАВ

    БАВ Старики-разбойники

    В клубе с:
    7 авг 2008
    Сообщения:
    27,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    А нафиг они там нужны? У них руки под хер заточены. Есть положительные примеры, когда банкир, менеджер и т.д. становился удачным фермером, пасечником, егерем в собственном охотхозяйстве, но они ничтожны....
    Мое имхо туда нужно переселять труженников села, которые спасибо скажут за крышу и воду для полива, а дальше с таким климатом и почвой они по два урожая снимут.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,088
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Какой уровень у этих школ и особенно больниц? Чем они могут помочь кроме как анальгин прописать? Для меня Крым - непознанная земля. Что там и как непонятно. Еще местные татары, как им такое соседство будет, не получится там как у настоящих евреев, кибуц, в окружении палестинцев?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. al-mani

    al-mani Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2009
    Сообщения:
    8,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Труженики села тоже разные бывают, вспомни басню фермер и Дима)))
    Спасибо то они скажут, но это тогда должна быть гос программа и отношение к ней будет убито еще на этапе обсуждения в министерствах.
    Но как вопрос для осмысления более чем!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. bama_boy

    bama_boy Banned

    В клубе с:
    23 янв 2013
    Сообщения:
    6,716
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    а, блин, че-т не внимательно я прочитал.
    думал государство все строит, а ты работаешь потом, отдаешь типа как ипотеку, только трудом/продукцией.
    не, тогда думаю не взлетит, + еще 5 млн. где-то взять надо. для регионов это цена хорошей квартиры.
     
  18. al-mani

    al-mani Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2009
    Сообщения:
    8,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Именно так и получится.
    Я же не зря сказал что условия близкие.
    Но это жестокий бизнес - сделать своё и сделать его успешным.
    Еще нужно забыть про Европу, ибо становишься жителем Крыма.
    На счет больниц - а где кроме крупных городов уровень выше анальгина?
    Вот за уровень школ не знаю.
    Но повторюсь - кто мешает сделать свою школу и отобрать учителей которые могут быть такими же членами сообщества?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. БАВ

    БАВ Старики-разбойники

    В клубе с:
    7 авг 2008
    Сообщения:
    27,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Про татар не знаю. Но я тебе скажу: шо я немного прифигел от уровня школ и больниц в полне себе развитой Италии...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. al-mani

    al-mani Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2009
    Сообщения:
    8,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А почему государственное должно взлететь?
    Там что деньги отдавать не надо? )))
    Вот тут и начинаются вопросы ментальности)))
    Но это нормально.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. al-mani

    al-mani Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2009
    Сообщения:
    8,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А что там?
    Я то не выездной))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. дваночи

    дваночи Абориген

    В клубе с:
    11 ноя 2014
    Сообщения:
    3,602
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    изначально я понял, что ты приходишь на все готовенькое, только взнос 5 мио :)
    ну как готовенькое - таунхаус есть, теплица есть, коммуникации подведены, какая-то инфраструктура готова...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,721
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В первом приближении видится так: предлагается совместный долевой бизнес с незнакомыми людьми в сфере, где и так уже рулят крупные агрохолдинги, которые заранее эффективнее на круг.

    Как я понимаю, в Израиле кибуцы строятся не периферии, как способ застолбить за собой драгоценную землю. У нас такое было бы возможно, если бы люди изначально принадлежали к какой-нибудь группе, в которой обеспечено доверие и максимально открытая коммуникация: сектанты, чернышевцы и прочие старообрядцы. Так вот, чтобы я с незнакомыми васьками решил рискнуть 5-ю миллионами в заведомо трудном деле - ну не знаю...

    Касаемо контингента - у селян, которые понимают, что такое земля, 5 млн ни у кого нет. У городских есть, но, возможно, после трёх лет жития в таких специфичных условиях, планы на жизнь резко изменятся, и сильно захочется обратно в офис.

    Насчёт Крыма - он дефицитен во всех смыслах. Есть территории в Сибири и на ДВ. Всё-равно планируется замкнутое на себя сообщество, поэтому можно отселять подальше.

    Ещё есть такая проблема: если хозяйство сколько-нибудь долго будет убыточно (а в кап.экономике это сплошь и рядом). Гарантированную зарплату селянам кто-то должен обеспечивать. Государство?..

    А так, в целом, за коллективной собственностью будущее, это очевидно как божий день. Самое трудное - перейти к ней
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Mighty Joe и vkto нравится это.
  24. zifspb

    zifspb Абориген

    В клубе с:
    2 фев 2015
    Сообщения:
    2,327
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    А евреи приезжая в кибуцу платят 5000000?
     
  25. bama_boy

    bama_boy Banned

    В клубе с:
    23 янв 2013
    Сообщения:
    6,716
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    имхо разница большая
    конечно, у кого есть 5 млн в городе, у них другое самоощущение. как их можно заманить в парник в крыму не представляю)
     
    КОТЯ_он и zifspb нравится это.
  26. дваночи

    дваночи Абориген

    В клубе с:
    11 ноя 2014
    Сообщения:
    3,602
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    сами учителя :)
    в смысле кто из действительно хороших и скорей всего как следствие амбициозных учителей, поедет в кибуц?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. дваночи

    дваночи Абориген

    В клубе с:
    11 ноя 2014
    Сообщения:
    3,602
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    изначально тема была про размосквичевание, думаю в Мск не мало найдется семей, кто поменяет свои скворечники на таун в кибуче
    но тема не взлетит, если этих таунов и теплиц уже не будет
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. vkto

    vkto Живу я здесь

    В клубе с:
    16 мар 2005
    Сообщения:
    9,811
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Есть поселенцы типа солнцеедов и прочих веганов, чокнутых на одной идее, как раз из бывших ит-ников, но их там вместе с детьми не наберется 200 человек. Вон, лепят с голой жопой мазанки на границе Тульской и Московской областей.

    И если смотреть опыт кибуцев, надо учитывать саму роль кибуцев в Израиле - это инструмент построения государства был фактически. Возвращаемся к роли государства. Какие взаимоотношения кибуца и государства должны быть, чтобы была обоюдная заинтересованность. Иначе крах.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Mighty Joe и al-mani нравится это.
  29. БАВ

    БАВ Старики-разбойники

    В клубе с:
    7 авг 2008
    Сообщения:
    27,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    В выходной болеть не надо)))) За бесплатно, все такое пошарпанное + будут тянуть с анализами, УЗИ, МРТ.... За бабки норм, но прайс... Клиника уровня московского "Семейного доктора" - гдето три/пять прайсов московского МедСи.... Уровня МедСи даже не знаю.... У меня нет возможности по 800 евро за 20 минут консультации платить...
    П.С. я уже тут писал, как дочку в Риме кошка поцарапала, а у нас был запрет на прививки, так как была гармоно и рентгенотеррапия, жена звонила профессору лечащему, а секретарь не соединяла.... Типа суббота.... Все вопросы в понедельник.... Врачи в клинике по страховке тоже на себя ответсвенность не брали: делать столбняк или нет. Типа, как скажете.... Решали и консультировались через Москву с тремя врачами. Столбняк сделали. В понедельник сеньор доктор милостиво подтвердил, что правильно сделали. Но назначил осмотр (400 евро за пять минут)... Вот такой вот оскал капитализьма...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    al-mani и дваночи нравится это.
  30. al-mani

    al-mani Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2009
    Сообщения:
    8,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Именно так.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика