1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Осознанная трудовая миграция.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем al-mani, 18 авг 2017.

Статус темы:
Закрыта.
  1. al-mani

    al-mani Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2009
    Сообщения:
    8,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Данная тема преследует цель осмыслить процесс создания трудовых объединений по типу израильских кибуц на территории современной России.
    Начнем -
    Интересный социальный эксперимент!
    Допустим я, строю в провинции назовем кибуц (пусть пока будет это название дабы максимально точно отобразить суть отношений к коллективной собственности и формам управления ей).
    Вы - трудоспособный человек, с семьёй и детьми.
    Готовы ли вы заплатить, пусть будет 5 млн руб и взамен получить -
    1. Таунхаус 2 этажа + мансарда.
    2. 2 сотки земли в собственность - на одной стоит само домовладение, на оставшейся дворик - газон + парковка.
    3. Прописку (регистрацию)
    4. Зарегистрированное КФХ (крестьянско-фермерское хозяйство)
    5. Парник размером 10 Х 180 метров, полностью оборудованный и подключенный к системе полива и оборудованный счетчиком на воду (солнце, теплый климат, 3-5 урожаев в год в комплекте!)
    6. 1,5 млн руб на счет КФХ невозвратных субсидий от государства при условии что следующие 5 лет вы будете в данном парнике заниматься выращиванием сельхоз продукции. (в данном моменте и необходим кибуц как форма управления для продажи выращенного в парнике).
    7. Фиксированная аренда парника, или парник + земля в коллективную собственность кибуца (дабы минимизировать арендные платежи)
    8. Коммунальные платежи в размере 8-12 тыс руб в месяц + показания счетчиков.
    9. Управляющая компания кибуца где все его члены владеют долей данной компании и принимают решения коллегиально.
    10. Создание общей собственности объединения - овощехранилище, перерабатывающие производства сельхоз продукции.
    11.Что то может быть еще, но не вспомню на вскидку.
    Проект серьезно рассматривается в определенных кругах, как крепкая альтернатива отдельным фермерам (вспомним пример многострадального Димы с фермером Федором!)
    Про вложения в данный проект как инвестиция речь не идет, ибо не определен круг так называемых переселенцев.
    пс. если данный эксперимент наберет более 200 устойчиво и финансово желающих, то у него есть все шансы перейти в практическую плоскостью
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1 al-mani, 18 авг 2017
    Последнее редактирование: 18 авг 2017
  2. al-mani

    al-mani Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2009
    Сообщения:
    8,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Сделаем условия максимально приближенные к израильским - данное объединение будет расположено в Крыму. Территория под санкциями. Люди готовые переехать жить и работать в данное объединение должны осознавать что скорее всего Европу они не увидят очень долго.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. al-mani

    al-mani Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2009
    Сообщения:
    8,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В первый пост по мере высказывания мнений будут добавляться различные уточнения.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. al-mani

    al-mani Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2009
    Сообщения:
    8,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так же я четко представляю что данная модель хозяйствования практически социалистическая, пока изучал историю кибуц сам стал социалистом)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. нольсемьврыло

    В клубе с:
    25 апр 2013
    Сообщения:
    3,003
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Нормальным людям такое не нужно.
    А те, кого это устроит, перегрызут друг другу глотки рано или поздно.
     
    Руc нравится это.
  6. БАВ

    БАВ Старики-разбойники

    В клубе с:
    7 авг 2008
    Сообщения:
    27,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Если государство дает субсидии/подъемные то за что 5 лямов? За 5 лямов будет мало желающих. За шару и подъемные желающие найдутся. Вопрос в их качестве... Ну и в исполнении на местах... Ну типа коттеджи построили, а воды нет. Обещают третий год. Ну или разваливается все, что проще новый дом построить... Ну и с Крымом неудачный пример, че там того Крыма? Проблема России в климате и природе... Крыма на всех не хватит... Я не хочу жить в РФ не из-за Путина и "озера", не из-за "ментов поганых", быдла, алкашни и чурок, а из-за поганого климата " не зимы, ни лета... Сырость, слякоть, вечная грязь.... Здоровья и душевного спокойствия не добавляет...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    RCtac, Руc, КОТЯ_он и 2 другим нравится это.
  7. дваночи

    дваночи Абориген

    В клубе с:
    11 ноя 2014
    Сообщения:
    3,602
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а почему сразу Крым?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. al-mani

    al-mani Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2009
    Сообщения:
    8,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    То есть те кто создал кибуцы в Израиле не нормальные люди?
    До сих пор никто из них глотки друг другу не перегрыз.
    Люди которые готовы сделать подобное объединение по сути своей чуть более осознанны чем те кто исповедует оголтелый капитализм.
    Да, это действительно социалистическая модель управления собственностью.
    Что нужно нормальным людям?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. дваночи

    дваночи Абориген

    В клубе с:
    11 ноя 2014
    Сообщения:
    3,602
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    программа обмена 1-2х комнатной халупы на задворках Москвы )
    фриналсерам итишникам будет интересно как минимум
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. al-mani

    al-mani Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2009
    Сообщения:
    8,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    По выделенному - те кто на шару и по халяве хотелось сразу мимо)))
    А чем Крым пример не удачный?
    Территория которая требует развития.
    Климат более чем.
    Пока что Крыма хватает на всех и мест там более чем достаточно.
    Субсидии даются на сельхоз работу, а не на дом.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. al-mani

    al-mani Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2009
    Сообщения:
    8,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А почему нет?
    Мы очень много говорим о патриотизме и желании поднимать экономику.
    Есть реальная возможность попробовать сделать все самим.
    Плюс стартовые условия не хуже чем в Израиле начала прошлого века))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    RCtac нравится это.
  12. дваночи

    дваночи Абориген

    В клубе с:
    11 ноя 2014
    Сообщения:
    3,602
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    оттолкнет часть здравомыслящих переселенцев)
    чем хуже Краснодарский край и Ростовская область?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    53,928
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Они же евреи:rolleyes:...к тому же первые кибуцы создавали фанатики...
    Интересно узнать поподробнее, откуда что возьмется.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. al-mani

    al-mani Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2009
    Сообщения:
    8,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Юг России не хуже, но там устоявшиеся цены на землю и вовсю работают агрохолдинги.
    Крым полностью не освоенная территория, где ты сам начинаешь задавать правила игры.
    Пока там нет налаженных связей и четкой структуры, данное сообщество (надо бы уже как то назвать это объединение) в состоянии в достаточно быстрый срок окупить свои вложения.
    Плюс к тому что описано будет из инфраструктуры - овощехранилище, завод по производству кирпича, несколько перерабатывающих производств.
    Это как основа.
    Что будет ещё должны будут определить сами переселенцы на общем собрании.
    Плюс должен быть общий устав и принятие решений.
    Если исходить из концепции кибуца то там всем членам сообщества гарантирована зарплата, а все остальное направляется на развитие.
    Какое развитие определяют сами участники.
    Думаю в данном моменте нет смысла расписывать стратегию дальше.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. al-mani

    al-mani Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2009
    Сообщения:
    8,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так русские хуже евреев?
    То что создавали фанатики без опыта, могут повторить (я так думаю) осмысленно обычные люди - направление то куда двигаться уже есть. Почему мы не ассимилировать данный опыт у нас?
    Или опять мы прикроемся тем что мы ничего не можем?
    Так тут все будет зависеть именно от простых людей, на правительство и корруционеров списать не получится)))
    Второй вопрос не понял - возьмется что?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    53,928
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Русские не хуже, русские другие.
    Возьмется инфраструктура, жилье, теплицы и тд
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. al-mani

    al-mani Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2009
    Сообщения:
    8,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так в первом посту написано - будет построено за 5 млн руб. для каждого.
    Как это будет сделано, скорее всего вперед, пока не определено.
    Данный проект проходит стадию разговоров, но потенциал есть (не буду расписывать, это же не бизнес ветка).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. I-van

    I-van Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 июн 2002
    Сообщения:
    24,262
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    самый просто, самый обычный инженер из... Англии (С)

    про за Крым разговору не было
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. al-mani

    al-mani Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2009
    Сообщения:
    8,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это в той теме разговору не было, тут есть))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. БАВ

    БАВ Старики-разбойники

    В клубе с:
    7 авг 2008
    Сообщения:
    27,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Земля и теплица? Сомневаюсь....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. I-van

    I-van Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 июн 2002
    Сообщения:
    24,262
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    в Крыму земли тем более нет
    такой, чтобы без "под риском оспаривания" со стороны "бывших собственников"

    но в Крыму тепло, да
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. tip22

    tip22 Старожил

    В клубе с:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    7,762
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    А сбыт продукции ? Тоже будет обеспечен
     
  23. al-mani

    al-mani Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2009
    Сообщения:
    8,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я даже не сомневаюсь))
    Там нужны именно фанатики, тогда это будет нормальный бизнес.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. al-mani

    al-mani Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2009
    Сообщения:
    8,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Борис, ну реально не знаешь положение дел в Крыму.
    Все там есть и без каких либо рисков оспаривания.
    Я не говорю о ЮБК, мы ведем разговор о нормальных сельхоз землях.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #24 al-mani, 18 авг 2017
    Последнее редактирование: 18 авг 2017
  25. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,721
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    План Полины Жемчужиной - в жизнь!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. al-mani

    al-mani Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2009
    Сообщения:
    8,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А самим наладить сбыт продукции не вариант?
    На самом деле сбыт есть и не только внутри, но и экспортный.
    Но прийти на все готовое то тогда какое же это объединение собственников, это очередной агрохолдинг с наемными работниками.
    Самим это сделать не возможно?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. al-mani

    al-mani Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2009
    Сообщения:
    8,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Мне интересно будет послушать многих кто считает себя яростным патриотом страны.
    Они готовы на деле проявить себя?)))
    Было бы не плохо еще послушать сторонников Навального, или все таки в КС детям вход закрыли)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. БАВ

    БАВ Старики-разбойники

    В клубе с:
    7 авг 2008
    Сообщения:
    27,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Согласен. Но это не фрилансеры с окраин Москвы))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,721
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Здесь есть люди, с которыми интересно говорить, и те, кто сразу настраивает против себя, даже когда не просят.
    Почитаю сейчас твой план, ладно...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. al-mani

    al-mani Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2009
    Сообщения:
    8,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Для фрилансеров и прочих АТ сотрудников там будет раскинута, то ли силиконовая то ли кремниевая долина. Матвиенко уже камень закладывала. Вот для этой долины имеет смысл производить кирпич и строй материалы (еще одно производство для объединения) но оно проходит стадию расчетов. Говорить об этом очень рано.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика