Очевидное невероятное 2 - ответ АК-74, вопрос по баллам

Добрый день
Т.к. в открытии моей темы мне было отказано, вынуждена открыть новую. Для ответа АК-74 и для того чтобы прояснить ситуацию со штрафными баллами.
Начну с ответа (придется копировать Армена, раз так сложно открыть тему)


" привет снова, я прочтал почти всю тему (кроме комментариев тех кто у меня в игнорлисте, но они там ровно для того что б я не видел что они пишут), и могу лишь повторить то, что говорил уже не раз, и даже лично тебе:
1. модераторы слишком разобщены что б среди них был единый заговор. по секрету скажу что среди модераторов почти всегда есть очаги разногласий, что, конечно, плохо, но есть и плюс - заговор в атмосфере разногласий не замутить.


5. есть ли в этих 54х днях ошибочные или надуманные баны? допускаю что есть и если б ты не спровоцировала А093 на бан после двух предупреждений в ВРФ - я может и полез бы раззбираться что там за 54 дня. Но если даже сверхкорректного суперлояльного лично к тебе А093 в прямой дискуссии спровоицровала на недельный бан - о чем вообще речь? о каких надуманных банах? для меня очевидно что даже если в 54х днях 53 - ошибочны - это никак не отменит некорректность твоего поведения в конфе. я тебя предупреждал и публично и, кажется даже в ПС - корректируй свое поведение, исключи пикировки и провокаивность. или уходи на маздаклуб, регфорум или в реальную жизнь, там сейчас лето. Тут общение будет не более чем эпизодическим."

Привет. Разделю ответ на 2 части, много текста.

1. Юзерам все равно, хоть убейте друг друга.
Но модераторы не имеют права банить из личных пристрастий, используя кнопку для сведения счетов (согласен?)
Банить кого-то по просьбе своих друзей (согласен?)
Банить нужно всех нарушителей, а не одного. Или никого.(согласен?)
Модераторов самих нужно банить за нарушения, клевету, оскорбления, а еще лучше - гнать таких в шею. Иначе деградация ресурсу обеспечена. (согласен?)

5. Отговорки. Никуда бы ты не полез. ВАМ ВСЕ РАВНО. Давно привыкли - все молчат, лишь бы их не трогали. Или решают тихо, через знакомых.
Доказать свою правоту практически невозможно.

То что ты, супермодератор, можешь оправдать ошибочные 53 дня бана из 54 "некорректностью" - определяет все, что здесь происходит. Не может быть оправдания нарушению закона его представителями, при исполнении. У вас оправдания есть? Возможно поэтому кого-то банят даже за флуд в Курилке, а многих не банят за прямые оскорбления.

Армен, ты действительно не понимаешь под каким прессом я нахожусь или делаешь вид?
Найди время, раз способен иногда назвать вещи своими именами, и "полезь" помониторить все мои баны. Только не забудь просмотреть контекст. Предупреждаю - от контекста может стошнить. Зато поймешь откуда ярлыки взялись.

Куда мне пойти решим в ближайшем времени. Но радости я вам не гарантирую.

P.S. Про суперлояльного ко мне улыбнуло.)

 

" 4. правила допускают различные наказания за одни и те же поступки и обычно это зависит от остроты темы, или от отношений между пикирующими сторонами или от разной репутации. модераторы (не все, но многие) позволяют переступать черту правил. где то вместо карточки подчистят, где то попросят изменить текст, где то грозно красным напишут. но чем более провокативное поведение у пользоателя тем меньше разрешают заступать, а то и вовсе банят при любом касании черты. и это - твой случай. сейчас, даже если ты права (а я не исключаю что это случается - ты права, а забанили тебя неверно, и даже не ислючаю регулярности этого) - на твои слова накладывается отпечаток твоей репутации. какая репутация у тебя я уже писал - "умная, склочная, склонная к провокации" и добавлю "не склонная к коррекции". Репутация может в корне не совпадать с тем какая ты в реале, как ты сама про себя думаешь (не исключено что ты права, а ярлык репутации ошибочен, но это не снимет ярлык), однако сейчас твоя репутация среди большинства модераторов звучит как "умная, склочная, склонная к провокации, не склонная к коррекции". И данная тема тому - очередное подтверждение. Вот зачем ты спровоцировала Алексея на бан? Дважды он дал тебе возможность скорректировать свое поведение - предупреждал что ты нарушаешь правила ВРФ. На третий раз справедливо забанил, я, очевидно, согласен с баном, как минимум неделю придется добавить к 54м дням. И если по возврашению ты решишь повторить провокацию то это добавит еще. и еще. и еще."



4. А какой мне профит с этого бана, чтобы его провоцировать? Ты читал удаленные сообщения? Думаю стоит просмотреть и заигноренные.
Очень долго не удалялись набросы и флуд. Некоторые оставлены. Переход на личность тс - нарушение правил (согласен?). За "флуд не по заявленной тс теме" банят даже в Курилке (меня). Несколько раз просила чистить тему. На личности не переходила. На мою - многократно.
Данная тема очередное подтверждение того, как провоцирующая группа остается вне банов. А я живой человек, поэтому иногда реагирую на помои в свой адрес. Не на это ли расчет?
Разве комедия разыгрывается не для того, чтобы доказать, что назначенный виновным - виновен, по определению?

Не озаботиться ли вам, "друзья" мои, коррекцией контингента из скрина, в моем первом посте? Формат давно выплеснут за пределы курилки, нарушений полно повсюду, но ни банов, ни баллов. Странно, не находишь? "Корректность" поведения устраивает? А то что пишут женщинам?
Мне непонятно почему откровенное хамло не банят, не навешивают вручную баллы и не обсуждают в модераторской месяцами. Причина - сексизм или "борьба" со мной интереснее?

Ярлыки ваши не волнуют. Как была приличным человеком, так и останусь. Уважения мне вполне хватает в жизни. А вот лицемерие происходящего крайне не нравится. Поэтому открыта тема.

Не будет больше никаких "еще, и еще. и еще". Время вышло.

Это мнение (см.цитату) разделяют несколько человек, пишущих в серьезных разделах. (Кстати, всем огромное спасибо за поддержку!)
Еще несколько, согласились с ним здесь. Просьба прокомментировать.

"Мое мнение, совпадающее с мнением еще как минимум двух моих близких людей (причем один из них модератор кажется) - тебя сознательно травят здесь. Причин - не вижу (или не видел). Предположить - могу.
Травля идет при помощи модераторов. Тебе сознательно грязно, ниже пояса, хамят, провоцируют на адекватную реакцию, а наготове стоит модер, тут же выписывающий тебе по максимуму." (с) Eldar

Последние абзац не о том как я баны "провоцирую"? Очень точно описано.

 

По баллам:
Точно знаю, что SB баллы хотел снять и предлагал это сделать, чтобы дать возможность начать с нуля. Планировалось обсуждение ситуации с супермодераторами.
Я могу поинтересоваться было ли обсуждение и к чему вы пришли?
И что помешало снять баллы сразу, как только человек предложил это сделать? Сложно представить как должен мешать юзер, если даже инициатива владельца ресурса - не аргумент.

Когда показала сообщение, за которое забанили в КС на 31 день, два раза переспросил не ошибаюсь ли, до такой степени удивило.
Но модератору ILDAR и 31 дня показалось мало, поэтому вручную прикрутил баллы на полгода.
Зачем ему это? Автобанилка выдает баллы автоматически, к чему вручную стараться?
Резонанса не ожидал, на вопрос тех.клона в врф сколько баллов и на какой срок прикреплено - ответить отказался. Почему? Это что - скрытая информация? Ответили другие модераторы.
Почему спрашивала? Потому что не имея доступ в профиль поняла - там должна быть новая порция, надолго. И не ошиблась.
Информация об оформлении предыдущего бана и баллов, от этого же модератора, по ссылке:
http://www.bmwclub.ru/index.php?threads/ban-za-flud-srokom-na-31-den.1165057/page-3#post-35606819
Ровно за день до сгорания баллов от него и от Франции (за ФЛУД в Курилке!, в теме Записки модератора) ILDAR подсуетился и оформил бан на 31 день, сразу же прикрепив баллы на полгода.
Совпадение? Не думаю (с) Впрочем, правду не узнаем.
Не знаю будет ли кто-то разбираться в этом....мое дело рассказать публично, чтобы меньше людей пострадало.

По навесу от Иша выяснять поздно, скоро сами сгорят. Но:
Непонятно как в программе "Удлиняем баны" оказался 1 юзер, а не все участники конфликта (до 10)
Непонятно почему вторая сторона получила льготы (оскорбительных сообщения в врф удалялись, банил иш только меня), вместо равноценного наказания.
Предположим на улице драка. По вызову приезжает наряд, забирает того на кого напали, закрывает, а напавших выпускает на свободу, уничтожая улики.
Странная ситуация, не находите?

Понятно почему группа продолжила нападать. Бан сроком 7 - 30 дней против бана на сутки - ну это смешно. Впрочем, нападения меня пугают мало. А вот ассиметричные баны и наказание - это очень плохая тенденция. Для ресурса.

Может пора оставить в покое женщину, дав ей общаться с адекватными людьми? (среди которых многие на моей стороне, к слову, что мне приятно)
Раздавить морально вы меня не сможете, это очевидно. Зачем это нужно - не спрашиваю.
Откорректировать самодостаточного, цельного, уважающего себя человека до мутации в приспособленца - исключено. Нет провокаций и троллинга, есть мнение.
Способность выражать его открыто обусловлена жизнью в среде, где женщина - человек, ее уважают, и поэтому не нападают всякий раз, если не согласны с тем, что она говорит.

Что вы хотите от меня, конкретно? Чтобы не давала сдачи? Да не вопрос. Перещелкать игнором все непотребство не сложно.
Но проблема то в модераторах. Вернее - в дружбе модераторов с кем-то из группы. Только этим обусловлены лишние баллы и баны. Разумеется не отрицаю наличие и заслуженных.
Но если не одна я, а еще ряд умных, авторитетных пользователей ресурса, находящихся здесь практически с момента открытия форума, говорят то же самое - наверное что-то не то? Не так ли?

P.S. Кстати, а что помешало открыть закрытую тему?

 

Скрин сообщений сделала.
Независимо от того, будет ли эта тема удалена или закрыта, я продолжу поднимать вопросы. Если не получится сделать это публично, как хотелось бы, придется в личной переписке с владельцем ресурса.
Удаления с ресурса не боюсь.
Спасибо.

 

Пользователь марика вышла из бана 30 дней (за первое оскорбление) через 2 дня.
http://www.bmwclub.ru/index.php?threads/i-chto-s-moim-banom.1167901/

Логично, что после выхода была уже серия оскорблений, вместо одного (неколько сообщений).
Вот к чему приводят удо по стенаниям. Все тоже самое, многократно, проделывала нападающая группа лиц. И никакой программы "удлиняем баны" Тебе ли не знать.)

 

Алексей, у меня вопрос к Вам.
Вы удалили сообщение, содержащее два нарушения - прямое оскорбление и мат.
Ни в коей мере не оспариваю решение, мне его бан не нужен, оскорбить он меня не может. Но хочется понять логику модерирования. На фоне того как часто меня упрекают в некорректности.
Почему вне бана откровенные помои? Почему вне программы "удлиняем баны" подобные юзеры? При том, что их сообщения крайне редко несут смысловую нагрузку. В основном это флуд, мат или оскорбления.
Спасибо.

 

И еще один вопрос: об очевидном и длительном препирательстве с Вами пользователя ад1.(спрашиваю по итогам своего бана за троллинг)
Скажите честно, на какой минуте Вы бы забанили меня, если бы я себе позволила подобный тон? Спасибо.

 

Речь о сообщении пользователя Maz75 в этой теме. Даже если не Вы удалили сообщение, должны его видеть.
Там был мат, прямым текстом и термин "шизофреничка". Поэтому и спрашиваю.

 

Тогда прошу прощения. Не видела его в бан листе

 

Алексей, а что по этой части?

"Точно знаю, что SB баллы хотел снять и предлагал это сделать, чтобы дать возможность начать с нуля. Планировалось обсуждение ситуации с супермодераторами.
Я могу поинтересоваться было ли обсуждение и к чему вы пришли?"

У меня есть предложение. До сгорания баллов от иша осталось 2 недели. Тратить энергию на спор о них уже неактуально, проще не заходить на форум.
Мне бы хотелось, чтобы были сняты баллы Ильдара, крайне предвзятые, на мой взгляд. Согласитесь, что бана за флуд сроком на 31 день - более чем достаточно. Даже с перебором, учитывая то, как появились 7 баллов до этого.
Я бы хотела выйти на ноль баллов. В свою очередь могу гарантироввть отключение (разумеется подразумеваю игнор) 80% контента курилки, всех участников предыдущих "разборок", начав общаться только с людьми уравновешенными. Как мне советовали старшие товарищи.)
Это будет другой формат общения, но пока шлейф мешает. Отслеживать же меня, чтобы забанить на сутки - предвзятым лицам станет совсем неинтересно.
Будьте любезны - решите вопрос несгораемых 2 баллов за флуд. На мой взгляд это невеликая просьба. Спасибо.

 

Ничего не мешает и будут поставлены. В том числе и ты.
Но баны выписывают не пользователи.