1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

События на Украине. Единая тема (Том 24)

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 13 мар 2017.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Omiros

    Omiros Старожил

    В клубе с:
    4 май 2017
    Сообщения:
    6,549
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    дожили... начали сравнивать Ленина с Троцким с Яйценюхом и Турчиновым
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Гарек нравится это.
  2. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,112
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    лучше, но их мало. Не было баблабля строить много сталинок, а людей из бараков расселять надо было. И качество жизни в отдельной хрущевке на порядок лучше, чем в коммуналке или бараке... Я еще помню какая была радость от получения отдельной квартиры и какой клевой казалась мне хрущевка двушка со смежными комнатами по сравнению с коммуналкой на 12 семей и общим санузлом... хоть потолки там были 4 метра - хоть в бадминтон играй в коридоре.
     
  3. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,174
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Сталинки строили, из-за того что Хрущев просрал деньги на кукурузу и космическую гонку с США, стали строить хрущевки , на дома по сталинскому типу денег уже не было.

    Поехали далее, про уравниловку введённую при Хрущеве.

    Вот чуток компиляции материалов съезда :

    Никакого равенства не может быть, пока есть классы и пока есть труд
    квалифицированный и неквалифицированный (см. "Государство и революция"
    Ленина).
    ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.376.)

    Нельзя говорить о равенстве в основной руководящей статье, не давая
    строгого определения, о каком равенстве идет речь - равенстве крестьян с
    рабочим классом, равенстве внутри крестьянства, равенстве внутри рабочего
    класса, между квалифицированными и неквалифицированными, или о равенстве в
    смысле уничтожения классов. Нельзя замалчивать в руководящей статье
    очередные лозунги партии о работе в деревне. Нельзя играть фразой о
    равенстве, ибо это есть игра с огнем, так же как нельзя играть фразой о
    ленинизме, замалчивая очередной лозунг ленинизма в вопросе о крестьянстве.
    ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.376.)

    Эти люди, очевидно, думают, что социализм требует уравниловки,
    уравнения, нивелировки потребностей и личного быта членов общества
    . Нечего и
    говорить, что такое предположение не имеет ничего общего с марксизмом,
    ленинизмом. Под равенством марксизм понимает не уравниловку в области личных
    потребностей и быта, а уничтожение классов
    , т. е. а) равное освобождение
    всех трудящихся от эксплуатации после того, как капиталисты свергнуты и
    экспроприированы, б) равную отмену для всех частной собственности на
    средства производства после того, как они переданы в собственность всего
    общества, в) равную обязанность всех трудиться по своим способностям и
    равное право всех трудящихся получать за это по их труду (социалистическое
    общество), г) равную обязанность всех трудиться по своим способностям и
    равное право всех трудящихся получать за это по их потребностям
    (коммунистическое общество). При этом марксизм исходит из того, что вкусы и
    потребности людей не бывают и не могут быть одинаковыми и равными по
    качеству или по количеству ни в период социализма, ни в период коммунизма.
    Вот вам марксистское понимание равенства.

    Никакого другого равенства марксизм не признавал и не признает.
    Делать отсюда вывод, что социализм требует уравниловки, уравнивания,
    нивелировки потребностей членов общества, нивелировки их вкусов и личного
    быта, что по плану марксистов все должны ходить в одинаковых костюмах и есть
    одни и те же блюда, в одном и том же количестве,- значит говорить пошлости и
    клеветать на марксизм.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Гарек нравится это.
  4. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,112
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    так над лысым картавым лениным и евреем троцким во времена 1917-18 гнилые интеллихенты так же смеялись как и над яйценюком с турчиновым... а потом поздно было когда их к стенке ставили за не то происхождение или за то, что кто-то застрелил представителя власти в соседнем уезде.
     
  5. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,875
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    да ничему ты не возражаешь, а наоборот - подтверждаешь мою мысль)
    в том то и дело, что цели - разные.
    большевики: да отобрать, да поделить. Но в основе - справедливое перераспределение богатств между всеми жителями государства. Так то основной капитал царской России был в руках не народа и служил не для нужд народа. Большевики это весьма эффективно исправили, не без перекосов переходного периода разумеется (хотя перекосам очень "помогала" сопротивляющаяся "элита" - как своя, так и внешняя)
    А майдауны отбирают типа у одних капиталистов - чтоб поделить между другими)) хотя многие идиоты и не осознают что делают
    как впрочем и наши доморощенные майданутые - призывают отобрать у наших сечиных и миллеров добро. просто призывают отобрать и поделить... а вот между кем поделить - умалчивают)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,875
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    нигавари)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,112
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    А может про зарплату в сталинских лагерях сначала? :)

    А уравниловка чо - одна до сих пор процветает... что там у нас с пенсионными баллами? :) ккакое максимальное число этих баллов можно в год заработать и при какой зарплате?
     
  8. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,112
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Ну в такой трактовке согласен :)
     
  9. bsh

    bsh Живу я здесь

    В клубе с:
    5 фев 2010
    Сообщения:
    8,416
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ханты-Мансийский АО
    а бобка стал качественнее троллить, заметно. растет)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,174
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Майдан это борьба за власть одних капиталистов с другими в рамках сохранения одной ОЭФ.
    Революция - это смена ОЭФ.
    Согласно исследованиям К.Маркса более прогрессивной формой ОЭФ является коммунизм. Который отличается от капитализма единственным признаком.
    Единственным и больше ни каким.

    Это кому принадлежат средства производства.
    Все.
    При капитализме принадлежит капитал, условно, 10% населения. При коммунизме будет принадлежать 100% экономически активного населения планеты.
    Все законы стоимости будут такие же.
    Ничем коммунизм от капитализма не отличается, только этим.
    Просто более эффективная экономика, более эффективная конкуренция.
    Нет никаких потребностей в создании супер сознательного и доброго человека.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. bsh

    bsh Живу я здесь

    В клубе с:
    5 фев 2010
    Сообщения:
    8,416
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ханты-Мансийский АО
    будь человеком, вернись в тему сирия, дай карты свежие людям)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,174
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    С уравниловкой ты согласился.
    При Сталине ее не было. При Хрущеве она пошла. Ок.

    Теперь про зеков.
    Поехали.
    Что именно тебя интересует?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,875
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    да харош уже про зеков))
    по всем открытым историческим данным их общее количество в те времена не превышало сегодняшнего и не только у нас в стране - то есть 2-3%
    а то, что советская власть "придумала" использовать эффективно их наказание с пользой для страны - так это власти только в плюс! Сегодняшние зеки - чистая обуза для государства
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Jones Dow, Helene Tauber, Bobkiller и 3 другим нравится это.
  14. Конь в пальто

    Конь в пальто Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 окт 2006
    Сообщения:
    32,533
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,174
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Если в времена Сталина зеки работали по специальности, тот же Королёв!!
    То после Хрущева шараги разогнали.
    И если после сталинской шараги инженер как был инженером так и и оставался, так как работал там по специальности и ещё и за деньги!то уже после закрытия шараг , любой спец за пару лет не работая по специальности терял свою квалификацию. И становился выброшенным после зоны из своей сферы.
    Так какая зона лучше?которая после отсидки сохраняет специалистов (Королёв тот же), или та, которая только пополняет криминальный мир и ломает людей?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,112
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    ой, это про разогнанный гирд, расстреляных участников и королева на лесоповале, которого успели спасти одного из сотни? или там про вавилова с лысенко...

    Не, давай не будем... яйценюкам тут сложно тягаться... в уравниловке...
     
  17. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,112
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Блин, ну это же пинцет... ну как так можно? Как и по каким статьям в нормальном мире нормальный человек (инженер, сталевар, учитель, прохфессор рпд) может попасть на зону???? Откуда ты такие тезисы черпаешь?
     
  18. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    в реальности гирд преобразовали в институт. Королёв был там заместителем начальника.
     
  19. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,174
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Я не в курсе за что Королёва пришили. У тебя есть версия?но такая чтобы 100% правда была.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Да, да, что с баблом немецким? Уже доказали что было? И расписки в получении нашли?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    bsh и Bobkiller нравится это.
  21. frc

    frc Старожил

    В клубе с:
    2 мар 2011
    Сообщения:
    6,904
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,112
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    есть. просто так. как и многих других. просто так тогда называлось "английский или иппонский или китайский шпион".
     
    Bobkiller нравится это.
  23. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    51,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Понятия не имею. Для меня это не играет роли. Было/не было - история.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,112
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Ага. Все руководтво арестовали, половину расстреляли. Ну не повезло институту - тухачевский его курировал...
     
  25. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    51,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    О, оправдание шараг пошло))) горяченькая не кончается)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Dora

    Dora Живу я здесь

    В клубе с:
    22 окт 2007
    Сообщения:
    11,243
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Забавный пшек:D
     
  27. Первый...

    Первый... Живу я здесь

    В клубе с:
    27 окт 2014
    Сообщения:
    8,409
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    Ну, что за хрень?!
    Вроде бы, не глупый человек, а такая ахинея....
    Как это: "справедливое перераспределение". Кто будет определять, что справедливо, а что нет? Какие критерии справедливости? Вам справедливо, а для меня нет. Всё не то, чтобы субъективно, а вообще, не поддаётся формулированию. В результате, побеждает та справедливость, которая вооружена музером и не ссыт нажать на курок.
     
  28. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,112
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    как там... "ну что, делить будем по-ровну или по-честному?" :)
     
  29. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,875
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    забавно ты выстраиваешь "однозначность" своего именно мнения - оперируя моей глупостью/умностью))

    выше Боб более детально описал - что есть справедливое перераспределение: в чьих руках сп
    мы же не о кошельках с закромами говорим... хотя и их тож вполне успешно распределяли для нужд и целей народа
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,174
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Ещё раз для вас
    Коммунизм не подразумевает дележки.
    Почитай бороду.
    Маркса о чем он там пишет.
    Тупо законы развития ОЭФ.
    Его тезисы разбирать надо. А не утверждения бобки или Гарика, который даже что такое спиннер не знает.)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    MadTonny нравится это.
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика