1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

У людей кончаются деньги?

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем AGMARKET, 17 фев 2017.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    54,570
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты не думал, почему у нас это не продается? Даже если продавать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    СыРоЖа нравится это.
  2. БАВ

    БАВ Старики-разбойники

    В клубе с:
    7 авг 2008
    Сообщения:
    27,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Так по теме... Денег нет... Ну и народ без претензий... Любит, чтоб как у всех... От сюда и пакетные комплектации и ограниченный модельный ряд даже в жирные годы... Потому как выводить модель на рынок, сертифицировать ее и раньше денег стоило...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. vkto

    vkto Живу я здесь

    В клубе с:
    16 мар 2005
    Сообщения:
    9,811
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    В пакетные комплектации суют ненужное оно с максимальной наценкой. Иначе покупали бы совсем голую с кондеем и электростеклами. Ну, может, еще с подогревом лобового и задней камерой. Ибо дешевые китайские магнитофоны и навигаторы не могут стоить по четвертаку. А массаж простаты далеко не всем нужен.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Denn_, J.Hunter и Cesc нравится это.
  4. БАВ

    БАВ Старики-разбойники

    В клубе с:
    7 авг 2008
    Сообщения:
    27,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Да я не об этом... Даже за деньги не купить допустим тигуан дизель на палке... Он же есть в природе. Почему не оставить возможность заказать, если денег комуто не жалко?
    Потом, до кризиса - теже самые опеля неплохо продовались... Мокки, Астры, Зафиры.... Равно как и тураны у фольксвагена купить было проблематично, народ квоты выгребал....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. vkto

    vkto Живу я здесь

    В клубе с:
    16 мар 2005
    Сообщения:
    9,811
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Про тигуан не знаю, а гм, похоже, заставили убрать опель из России.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Профессор(РПД)

    Профессор(РПД) Живу я здесь

    В клубе с:
    6 окт 2011
    Сообщения:
    8,899
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Надо было брать Ларгус:D
     
  7. RRenegade v2

    RRenegade v2 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2010
    Сообщения:
    17,155
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    , ,
    хм, ну так к чему было про заводы в Мексике и США? вечно русский народ всем недоволен :)
     
  8. RRenegade v2

    RRenegade v2 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2010
    Сообщения:
    17,155
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    , ,
    кто заставил? злодей Обама? там политики не было никакой ...

    а Альфа и прочие сами виноваты - приходили и уходили тысячу раз, спозиционировать себя ее смогли, продаж не было ... да и потом инвестировать надо неслабо и вдолгую - дилерская сеть, персонал, стоки запчастей (это дофига!), реклама и так далее, ибо это массмаркет, надо хотя бы сотнями в год продавать каждую модель, хотя ясное дело пейбэк от тысяч в год начинается ...
     
  9. vkto

    vkto Живу я здесь

    В клубе с:
    16 мар 2005
    Сообщения:
    9,811
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Про альфу и тп сеаты знаю очень хорошо.

    А что ж с опелем? Сам ушел? На гребне волны спроса на астры? За ними очередь стояла как в мак на Пушкинской. А продажи и производство новых свернули аккурат с объявлением санкций.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. гондурас в огне

    гондурас в огне Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2009
    Сообщения:
    20,866
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    К тому, что хрень это все для простых людей, но не для чинуш. Если строить заводы в России, то чтобы создавать тысячи рабочих мест, а не эту карикатуру. Мексика беднее нас, но их завод стоит миллиарды, а наш миллионы. Вот и весь сказ!
     
  11. andrei32

    andrei32 Старожил

    В клубе с:
    27 июл 2006
    Сообщения:
    4,375
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Брянская обл.
    Водит:
    Не по теме, коль уж упомянули альфу- скажите, знающие, а что в ней хорошего, интересного, кроме неординарного дизайна?..например, что в плане надежности, если как авто на каждый день?...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Игорян-СПб нравится это.
  12. Sergey506

    Sergey506 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 ноя 2010
    Сообщения:
    15,598
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Наверное именно поэтому пол года не могли астры из наличия продать после своего ухода..
     
    Denn_, AKM_gsx-r, СыРоЖа и ещё 1-му нравится это.
  13. RRenegade v2

    RRenegade v2 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2010
    Сообщения:
    17,155
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    , ,
    нет, он ушел уже в 2015, когда санкции действовали уже больше полугода ... ДжиЭм Европа (в отличие от Форд Европа и VW) убыточен долгие годы, что и привело в итоге к продаже Опеля французам в этом году ... в РФ они не выполняли локализацию по процентам + так и не построили завод двигателей, что требовалось по закону о промсборке (Форд и Фолькс построили и запустили), им грозила потеря статуса по 166 закону о промсборке + штрафы, уход был хорошей миной при плохой игре, ну и не стоит забывать что Кадди и некоторые Шеви остались плюс СП с Вазом по Ниве ... так что экономика онли, никакой политики - это любой эксперт отрасли подтвердит :)

    ну один маленький завод как тут говорили это уже тысяча как минимум рабочих мест (это в одну смену) плюс смежники для локализации ... это мало? инвестиции минимум сотка-полторы миллионов долларов, плюс завод двигателей еще миллионов двести ... этого мало? а экспортировать мало есть куда, ибо заводы есть и в близлежащих зарубежных странах :) там тоже кушать хотят, там сильные профсоюзы (почитай как Форд завод в Генке не мог закрыть, профсоюзы не давали) ... про карикатуру - посмотри ниже ролик (из ютуба, в общем доступе) про местные российские заводы (штамповка, сварка, окраска), чтобы про карикатуру глупо не выступать ... ты был хоть на одном российском автозаводе? :) они строятся под нужную мощность, а не как автоваз, который всей страной строили и денег не считали ...

     
    cMexx1, Denn_, Moonwalker и 2 другим нравится это.
  14. band

    band Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 авг 2009
    Сообщения:
    24,469
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    почему так?
     
  15. гондурас в огне

    гондурас в огне Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2009
    Сообщения:
    20,866
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    про карикатуру исключительно про будущий завод мерса. несерьезно это. но хотя бы что-то, что можно руками потрогать, а не в мониторе нарисовать. но опять же, это все не наше. в любой момент мерс возьмет и прикроет лавочку. хотя тот же французский автоваз тысячами рабочих увольняет и ничего, нормальная погода.
    потому, что взять с нас нечего. мало нас и бедные мы по большей части.
     
  16. RRenegade v2

    RRenegade v2 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2010
    Сообщения:
    17,155
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    , ,
    что значит наше или не наше? это частная компания в первую очередь :) а уж иностранный там капитал или нет, это второе дело ... наша вот Красная Площадь и Мавзолей, остальное частное, включая последних отечественных производителей вроде газа и уаза, ну и как то камаза ... как собственник решит, так и будет! риски на себя собственник все берет, равно как и прибыля с убытками ... а не компания экспертов из БК, которые правда все умеют лучше собственника :)

    почему несерьезно, тоже не постигаю ... тогда уж завод Астона или Ламбо по определению карикатурные, ибо всего столько выпускают, сколько Мерс будет в МО :)
     
  17. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я к тому, что при прочих равных постоянные издержки грубо говоря весьма близки что на заводике, что на крупном заводе, на то они и постоянные. А переменные тоже будут снижаться вместе с ростом производства.
    Хотя конечно же можно сверхэффективно производить прекрасные Теслы для богатых калифорнийцев, плюя на все издержки )).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. гондурас в огне

    гондурас в огне Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2009
    Сообщения:
    20,866
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Твои Астон и Ламбо давно уже не сами по себе, а лежат под глобальными концернами как и Роллс, Бентли и много другой элитной дребедени) Потому и могут себе позволить быть карикатурными.

    Да, да, уж такие риски на себя Рено взял. Сколько гос-во в Автоваз миллиардов вбухало и не сосчитать.
     
  19. RRenegade v2

    RRenegade v2 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2010
    Сообщения:
    17,155
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    , ,
    ты серьезно? каким бизнесом сам занимаешься то? :)

    бытовой условный пример - дом 500 метров помимо того что ощутимо дороже построить, чем дом в 200 метров так его еще и отапливать, страховать, охранять, убирать и обслуживать стоит сообразно площади ... а в нашей ситуации семья (авторынок) маленькая, дом (завод) в 500 метров нафиг не нужен :)

    Астон, кстати, условно самостоятелен :) он не принадлежит автоконцернам ...

    если говорить про Рено, оно взяло на себя совершенно конкретные риски моногорода и неэффективного завода-гиганта, ну и не смотря на то сколько вбухало государство, автоваз продолжает оставаться убыточным с чеком в десятки миллиардов рублей минуса в год ... ну и помимо прочего Рено акции покупало, халявы тут не было ... забавно, да - огромный завод-урод по сути банкрот и лузер, а мелкие как вы говорите заводики вполне себе эффективные предприятия ... в мозгу не укладывается, да? :)
     
  20. гондурас в огне

    гондурас в огне Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2009
    Сообщения:
    20,866
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    В чьем мозгу-то? Говорю же, были бы они эффективные, не стали бы банкротами, в результате чего были скуплены на корню. а рено уволило тучи народа. ну эти эффективные менеджеры всегда так делают. увольняют персонал и избавляются от социалки. и то спасибо Весте, именно нашей разработке, благодаря которой продажи ВАЗа пошли вверх. А что предложило Рено? Платформа В0 и Иксрей, который нельзя поставлять на экспорт ибо конкурент Сандеро. Вон китайцы миллиарды в Вольво вбухали, и результат пришел.
     
  21. RRenegade v2

    RRenegade v2 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2010
    Сообщения:
    17,155
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    , ,
    ну если лада веста это именно наша разработка ... дружище, мы пошли по кругу, я сдаюсь :)
     
    Андрик нравится это.
  22. гондурас в огне

    гондурас в огне Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2009
    Сообщения:
    20,866
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    наша, никаких сомнений. :hi:платформа вазовская с небольшими вкраплениями французов.
     
  23. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Бездельничаю ).
    Облагородить участок, подвести дорогу и энергию, построить забор, нанять охрану, сделать водопровод и канализацию, пож.сигналку и прочее - одинаково для дома и 150 и 500 метров ). Метр постройки 500 будет...ммм...несколько дешевле, чем 150.
    Потом на 500 организуется мини-пансион на десяток-другой постояльцев, а 150 в аренду 1 семье ).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    andrei32 нравится это.
  24. SergaT

    SergaT Старожил

    В клубе с:
    14 ноя 2009
    Сообщения:
    7,398
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Сделать водопровод, канализацию и пож сигналку одинаково для 500 и 150 м2?подвести к участку да, одинаково,внутренняя разводка для 500 м2 будет в разы дороже чем для 150м, и как метр постройки 500 будет дешевле чем 150?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #4974 SergaT, 25 июн 2017
    Последнее редактирование: 25 июн 2017
  25. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Про помидоры

    По данным ассоциации «Теплицы России», в РФ за последние пять лет построено только 600 га новых теплиц из имеющихся 2,3 тыс. га. Причем отечественный бизнес отдает предпочтение голландским технологиям 4-го поколения. Однако наш климат отличается от погоды в южной Европе. Теперь работники утверждают, что весной культуры, выращиваемые в таких теплицах, перегреваются от яркого солнца, хотя открывать форточки еще нельзя, поскольку холодно. Короче, одни и те же томаты, созревшие в Голландии и в России, выращенные по одной и той же технологии, существенно отличаются друг от друга.

    Между тем, в России возведены пока единственные теплицы 5-го поколения, и то по американской технологии Ultra Clima. Здесь проблем с перегревом не отмечено. Однако это очень дорогое удовольствие, с непонятным сроком окупаемости. Хозяйство, скорей всего, придется капитально ремонтировать еще до того, как будут «отбиты» капиталовложения. Для сведения, 1 га закрытого грунта 5-го поколения ориентировочно стоит более $ 2 млн., при этом средняя теплица занимает примерно 10 га.

    На форумах можно прочитать, что при таком курсе доллара правильней вообще не строить «золотые» теплицы, а закупать помидоры в Турции, поскольку в реальности наша зависимость от Запада не уменьшается, а, напротив, возрастает. Дико как-то получается, когда россияне в зимнее время из 300 рублей за один кг томатов 200 рублей отдают американцам, и 100 — на обогрев. В чем тогда заключаются продовольственная безопасность государства и выгода простых людей, когда приходится оплачивать чьи-то неумные амбиции и алчные интересы?

    Однако для ведомства Ткачева проще заключить контракт с американцами и голландцами, чем развивать свои технологии. Не секрет, при наличии денег такие хозяйства возводятся иностранцами всего за один год. Значит, и отчитаться перед президентом можно будет без проблем.

    Ремарка о «теплицах Ткачева» показывает, что стране нужны свои аграрные технологии, адаптированные под российские условия. И от закупки готовых импортных решений, которые фактически не решают проблемы продовольственной безопасности, необходимо как можно быстрей избавляться.

    С одной стороны, госпрограммы по развитию национального сельского хозяйства и впрямь напоминают советские пятилетки, включая горбачевское региональное самообеспечение, названное, правда, по-современному импортозамещением. Отсюда и прямая поддержка села казенными деньгами, и административное регулирование продовольственного рынка. А с другой — вновь создаваемой сельскохозяйственной инфраструктурой почему-то владеют доморощенные лендлорды и аграрные олигархи.

    Попытки поговорить «по душам» на эту тему с сельскохозяйственными чиновниками, по понятным причинам, ни к чему не привели. Типичные ответы звучат примерно так: «хватить лить воду на мельницу врага», «любой российский негатив используется на Украине для пропаганды», но чаще всего — «если хвалить Минсельхоз — всегда пожалуйста, иначе — до свидания».

    http://svpressa.ru/economy/article/175362/?ans=1
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    andrei32 нравится это.
  26. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,551
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Может теплицы просто строить на юге страны? Та же Мо и Москва, ест помидоры огурцы первой волны, взрощенные только на эл свете.
     
  27. uar24

    uar24 Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 май 2003
    Сообщения:
    33,665
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Что касается воды и канальи, то дороже будет из расчёта 10-15% от общей стоимости за каждый с/у. Если только это не общага, гостиница или многоквартирный дом. Таким образом, если в доме 150 м 1 с/у гостевой, 1 кухня и 2 с/у хозяйских по стоимости будет к примеру 100 руб, то в доме 500 м к вышеперечисленному добавятся ещё 2 с/у и постирочная, ну и пусть ещё душевая какая при сауне, итого 4 точки, т е не более 140 р. Какие нафик разы?? А если учесть, что ВК - система в общем незатратная, то этом 40% на фоне общего бюджета просто растворятся. Поэтому суммарно за 1м постройки - да, 250-400 м может выйти и дешевле чем 100 м.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    andrei32 нравится это.
  28. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Полностью согласен: Краснодарский, Ставропольский, немного Воронежская, немного СевКав.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Игорян-СПб нравится это.
  29. RRenegade v2

    RRenegade v2 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2010
    Сообщения:
    17,155
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    , ,
    у меня отличное настроение - сижу на гольфполе, пью кофий, смотрю на оленей :) но ты мне поднял его еще больше, спасибо :hi:

    IMG_2195.JPG

    мы это уже обсуждали, по второму кругу неинтересно, если честно :rolleyes:
     
  30. SergaT

    SergaT Старожил

    В клубе с:
    14 ноя 2009
    Сообщения:
    7,398
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Я мало что понял что ты написал, то есть на 150 м2 на 4 точки мы тратим 100 руб, а на 500 м2 на 8 точек 140 штоле рублей? Ты серьёзно в это веришь? Можно на работе сторговаться, но не материалах, тот же котёл чтоб отопить 150 м и 500 в цене в разы отличаеться
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика