i Изменения в Москве, ваше мнение. Том 3.

Думается, что идеи витали в воздухе. Не умоляю ни сколько заслуг конструктивистов, но они слишком упростили здания, убрали декор. Поэтому ближе мне постконструктивизм: смешение традиционно классического стиля с абсолютно новыми идеями конструктивистов: есть объём, свет, декор.



А с проездом по Москве беда. Павелецкая - Таганка час. Думается, что легче не станет

 

Ну если Сухарева башня, церковь Успения на Покровке и т.д. - "наследие садово-огородного творчества", а книжки на Арбате - "значимые объекты"... Может, у вас папа был советским архитектором ) ?

Небоскребы будут городить в рамках программы реновации, вы не путайте ). В рамках программы Моя Улица город просто превращается в грязную стройплощадку, на выходе - площадь Тяньаньмэнь, гранитные саркофаги и чахлые липки. Для кого это необходимо создавать - для туристов из Саранска ?

Следить за руками Газпромом удобнее из метро в час пик, заходите !

 

На мой взгляд подход к реконструкции города принципиально не верен. И слизывать кальку с других городов было нельзя: Москва кольцевая радиальная.
Вместо введения дополнительных колец электричек необходимо было убрать железнодорожные вокзалы и прилегающие к ним технические узлы за пределы Москвы. Тогда мы получили бы новые широкие проспекты, а уж после этого можно было бы постепенно улучшать центр.
Уважение к гражданину и к частной собственности ( это к вопросу о пятиэтажках) это необходимый фундамент для любых подобных преобразований.

 

Метро уже сегодня работает с 9 млн человек, а рассчитано на 6. ( данные не свежие, думаю, что ситуация хуже). Дальше до первой большой катастрофы

 

Вокзалы все ж таки убрать не получится, тоже как никак часть городской транспортной инфраструктуры, основной "поставщик" жителей Подмосковья в город, а вот вместо лип, плитки, и велодорожек - убрать пути под землю, депо и отстойники перенести за город, построить много мостов, которые пересекают пути и связывают различные районы города между собой, уменьшая трафик по кольцам, считаю было бы полезнее для москвичей.

 

На театральном проезде, как и говорилось, ад и израиль, по маршрутной полосе членовозы и пустые автобусы, никогда не видел там полный автобус. Хвост желающих повернуть на Неглинную стоит чуть ли не от Дмитровки, Неглинная как стояла, так и стоит, широченный тротуар, пустая, никем не используемая велодорожка. Куча точек притяжения, отели, рестораны, театры, торговля, гос учреждения. Ни плата за парковку 200₽, ни штраф за неправильную 3000₽ проблемы решить не может. Только добавился трафик, ищущий парковку. Из паркинга под ЦУМом выехать, как я понимаю, тот еще квест.
В описанных мною местах реконструкция уже закончилась, стало хуже.

 

ну и оставьте в пару полос все жд дороги а основные жд магистрали перенесите загород

запретить наконец то точечную застройку, а то снесут детскую площадку или детский сад а на его место три 16 этажки воткнут
потом удивляются отчего весь город стоит.

вчера из востока москвы на северо-запад - 2 часа, привет Собянину. садовое стоит днем в усмерть, таганская площадь это просто ад

 

Так только по телевизору говорят. А реально - людям предлагают из Донского района предлагают переехать только в Щербинку.

 

Обсуждая "реформаторов" я говорил о том, что возникновение любых значимых объектов на территории Москвы (на протяжении веков) связано :
а) с заимствованиями
б)с разрушением старого
в)с протестами/неприятием жителей
Сухарева башня т.д. печальные, но локальные факты.
Садово-огородное творчество - это как раз целиком образ Москвы. Слободки, огороды и т.п.
Реформаторы, кстати, начав разрушать деревенский уклад Москвы, создали те проспекты и магистрали, по которым тоскуют теперь большинство в этой теме.
Радовались бы, что Москва "возвращается" к истокам - садам на Садовом.
Фото района Нового Арбата






ЗЫ.
Папа - офицер Флота. Я тоже.


Зы2.
Кстати, не понятно почему от общественности был вой по сносу ларьков. Человек вернул первоначальный облик площади перед метро Чистые пруды










Мы обсуждаем , по крайней мере в нашей с Вами беседе, переустройство Центра. И чем плохо для города увеличение количества туристов из Саранска, Пекина, Владивостока?
Думаю построят современное жилье(я про реновацию) , вон пригласили бюро Захи Хадид для участия в конкурсе.

Писал без какого-либо шовинизма. Газпром поехал в Питер - читай дал пример остальным. Думаю, проблема пробок будет решена и путем снижения количества рабочих мест в центре.

 

Рассказали знакомые, живущие в том районе. Информация получена неделю назад. Уточню, как у них там сейчас ситуация.

 

При чём тут лубянка и поворот на неглинную? Неглинную прежде всего, держит хаотично припаркованные авто, чаще всего, после Кузнецкого моста, два ряда сходятся в один. Выезд из подземной парковки ЦУМа расположен на Неглинной улице, перед Кузнецким мостом, автомобили, выезжающие с парковки упираются в пробку, и при наличии желания покинуть паркинг у 3-4 водителей, пробка собирается уже внутри паркинга, что лишает всякого смысла, для меня лично, им пользования. После сфетовора, находящегося у ФНС, что налево, что прямо можно проехать немного, где и упрешься в следующую реконструкцию. На саму Неглинную сейчас влияет только схема движения, светофоры и парковки.

 

Застроить всю Москву мостами , развязками , нафиг не надо . Проще урезать поток автомобилей . Все эти новые мосты вмиг заполнятся автомобилями и толку? По поводу скоплений авто на съездах ( поворотах) так тут надо прививать культуру вождения , одни паркуются вторым рядом , другие поворачивают со второго ряда или третьего . Типа самые хитрые . Нужно штрафы увеличивать для таких в разы , вплоть до лишения прав на пол года

 

Не влияет ни схема парковки ни тд
Влияют нищеброды на s-классах, которые стоят не по правилам перед светофором у ЦУМа и рядом с ним
Раньше их стояло ещё больше, потому что и проезжая часть шире была

 

Исчо раз, на Лубянке ремонт неглинной не касается, хвост вытягивается именно из двух рядов, которым нужно налево, на Неглинную.
Итог реорганизации движения на этом перекрестке - это салат из машин, которым на Неглинную, которым с Петровки на театральный или опять на Неглинную, синих пустых автобусов, которым блокируют движение и тачек с мигалками. После светофора у фнс пространство есть всегда, в обоих направлениях. После бульварного кольца на цветном бульваре так же пространство есть всегда, так что те заторы к неглинной отношения не имеют. Ездил там всю последнюю неделю много раз и в разное время дня.
За совет спасибо конечно, но я то в курсе, там еще у метрополя открытая парковка есть, оттуда если что идти ближе, а сейчас снесли ограду у парковки, той что между метрополем и памятником Карлу Марксу, а номер ей еще не присвоили, видимо можно пока парковаться бесплатно. Лучше такой совет дайте господам театралам, которым булочки свои не носятся дальше 10 метров от главного входа, в среду вечером всю Петровку заставили.

 

Я про них и говорил, при чём там постоянно инспектор выписывает штрафы, плюс парконы, плюс мальчики с планшетами. Не работает это.

 

А причём тут тогда велосипедная дорожка?
Или сужение проезжей части?
На лицо - пофигительство тех кто ставит авто свои не по правилам
Ставили раньше ещё больше, ставят и сейчас

 

Нахер тогда вообще что то делать? Да, новые мосты и дороги - это новая инфраструктура, новая инфраструктура - это новые предприятия, новые предприятия - это новые рабочие места, все вместе - это экономика.
А транспорт - это основа любой экономики.
У нас же пока другой путь развития, у нас вообще везде, свой, отдельный путь. Все как долбодятлы экономику развивают, а нам не надо. Мы просто штрафы поднимем.
По культуре вождения согласен. Добавлю еще выезд на занятый перекресток, а то стоишь на стоп линии, ждешь пока машины впереди проедут, а тут из ряда правее перед тобой вжуууххх такой лихач торопыга, и один хрен перекресток занял.
Только на том же перекрестке и разметка есть специальная, но инспектор гибдд, которому так же заблокировали проезд, просто подождал пока сможет проехать и поехал дальше.
Вот такие перекрестки обвешать камерами - только за, с обочиной на МКАДе помогло.
За то, когда кому проехать надо, тут гибдд расстарается, и дороги зачистят, и где надо перекроют.

 

При том, что там, где полно точек притяжения, не велосипедная дорожка нужна, а паркинг, для цумовского паркинга нужен въездной карман, ну не ездит там никто на великах, одного за неделю видел.

 

Седня тоже одного видел))))
Забавная дорожка, конечно
Паркинг там не построить и с десяток машин припаркованных все равно проблему не решит
Проблему решит только драконовские штрафы в конкретных местах за несоблюдение правил парковки и остановки стоянки высадки пассажирова

 

Да! Создание нового облика города, это не только дороги (зауженные или расширенные), это комплекс мероприятий , в том числе психологической подготовки участников движения в новых условиях.
Людям надо смириться, что времена лихих проездов по деревне на рысаках, закончились. Силовыми методами(разметкой, двумя полосами, камерами и штрафами) заставят ехать по Садовому без перестроений, со средней скоростью 20 км в час, без возможности обскочить по крайней правой и заткнуть собой "бутылочное горлышко" при перестроении.
Оля мне вот утром говорит про скорые которые не могут доехать и стоят вместе со всеми. Так вот дело не в узких улицах, а в уродах которые пока не научились расступаться перед автомобилями экстренных служб. Видео с примерами в помощь, надо смотреть как это делается в странах и городах с нормальными водителями и учиться.

 

Где бы разжиться статистикой по экстренным службам, насколько увеличилось или уменьшилось их время прибытия на место чп, в связи с этой липово плиточной реконструкцией. Так-то она и жизни кому то стоить может, но за то красивааааа будиииииит!

 

А может просто не строить бутылочных горлышек, как например на смоленке, на внутреннем садовом, или ряды не сужать, чтобы можно было раздвинуть ряд для скорой помощи, или может в пдд пункт прописать какой? А может гибдд наконец то этим займется?
Нет, сначала создадим проблему, потом будем ее решать фашистскими методами, ухудшая жизнь людей, и всё равно не решим. Так победим!

 

Так бутылочные горлышки созданы задолго.
Переходы из шести полос в две не Собянин сделал.Он как раз молодец - две в две.

 

На ходу выпрыгивать из машины?)
Зы. Я такое видела в Каире.