1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Строительство дачи из гуаноблоков (фото и комменты)

Тема в разделе "Строительство и ремонт", создана пользователем uar24, 30 май 2017.

  1. firetracker

    firetracker Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2013
    Сообщения:
    13,502
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    Водит:
    Screenshot at июня 03 18-00-42.png
    Если об аббревиатурах говорить- то этот ГОСТ 99 процентов здесь сидящих не читали и не слышали.. И намного проще называть вещи своими привычными именами..
    Screenshot at июня 03 17-58-43.png
    Минимальным требованиям- отвечает.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Gennady_E

    Gennady_E Завсегдатай

    В клубе с:
    3 июн 2017
    Сообщения:
    1,698
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я ж просил, калькуляторы кривые не приводить в пример. А данный калькулятор кривой и фразы выводов в нём абсолютно лживые! Они, мягко назовём, вводят население в заблуждение.
    Считать по действующему СП 50.13330, а не по старым докам (хотя в них мало плохого, но надо знать, чем пользоваться, а знают спецы, а где они тут, чтобы это обсуждать?) И на картинке что посчитано - Магадан или Аддис-Абеба?

    Насчёт новых терминов, пора переходить на новое, которое тоже действует и будет действовать. А ГОСТ привели верно, там аббревиатуры - ППС. Причём эту аббревиатуру привели к давно действующему ГОСТу "Термины и определения". Вы машину называете автомобилем или самодвижущейся телегой, не подскажете?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. firetracker

    firetracker Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2013
    Сообщения:
    13,502
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    Водит:
    Screenshot at июня 03 18-31-39.png
    Вы про то что кривые распределения давления пересекаются пытаетесь сказать? И возможное выпадение конденсата хотите поподробней здесь пояснить?.
    Мы так до утеплителя 150 мм толщиной можем договориться..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #63 firetracker, 3 июн 2017
    Последнее редактирование: 3 июн 2017
  4. Gennady_E

    Gennady_E Завсегдатай

    В клубе с:
    3 июн 2017
    Сообщения:
    1,698
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я про то, что калькулятор считает не правильно и пишет выводы не правильные. До чего вы хотите договориться - не знаю, я опираюсь на нормативы.

    С аббревиатурой ППС я вижу, что вы всё-таки возражений больше не имеете. Отлично.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. firetracker

    firetracker Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2013
    Сообщения:
    13,502
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    Водит:
    Про обозначение- это конечно очень значимое уточнение в нынешнем бардаке..
    Я вам выше привел другой расчет..Исходники там есть.
    Попробую еще МКЭ посчитать температуру...

    Ну и предлагаю еще рассмотреть такую ситуацию.Блоки с завода пришли с высокой естественной влажностью, дому не дали отстоятся и высохнуть а сразу оштукатурили и окрасили. Паропроницаемость обычной штукатурки и краски значительно ниже чем у газобетона. В результате большое количество воды не вышло из стены до зимы. Образовалась точка росы, а поры были целиком заполнены водой.. Отсюда и негатив может появиться..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #65 firetracker, 3 июн 2017
    Последнее редактирование: 3 июн 2017
  6. Gennady_E

    Gennady_E Завсегдатай

    В клубе с:
    3 июн 2017
    Сообщения:
    1,698
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так бардак все и разводим, когда каждый как хочет, так и пишет. Да ещё манагеры разные всем доказывают, к примеру, что "пенополистирол лучше, чем пенопласт". Читали уже подобное? Давайте грамотным подходом снижать бардак и просить окружающих также выражаться правильно, чтобы друг друга все понимали.
    Говорите раньше так было написано?
    Ну вот тоже было написано раньше, для примера:
    "79. А положат на одного холопа две полные или две докладные, и котора будет старее, тому тот холоп, а денги по новой полной или по докладной пропали у того; а снос старого государя взяты на том, хто положит новую полную и докладную, а тот ся ведает с своим знахарем сам; а станет тот на того знахаря бити челом о суде, ино на него суд даты."
    Будем так общаться или всё ж, без бардака и без переводчика?

    По расчёту не надо мне приводить. Я сам считать умею. Не стоит тратить время, пользуясь сомнительными инструментами.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Gennady_E

    Gennady_E Завсегдатай

    В клубе с:
    3 июн 2017
    Сообщения:
    1,698
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Точка росы есть всегда. Она не образовывается вдруг. "Точка росы" - это физическая величина, ровно такая же как масса, объём, температура. Конечно в исключительных случаях чего-то может и не быть, допустим массы в космосе :) Но это исключительные случаи и "точка росы" на земле в обычных условиях есть всегда. А на разных дилетантских форумах, конечно же она вдруг образовывается, её куда-то двигают, а ещё её ищут перфоратором! (картинка ниже) Ну а все другие эти приколы подхватывают и передают друг другу, ведь так серьёзно написано, что-то новое узнали и надо перед всеми блеснуть эрудицией!
    Только пишут чайники... а вы читаете, передаёте дальше. Вы ведь выше уже сами писали, что бардак. Но вы же разводите сами его! Давайте порядок наводить.

    sverlil tochku rosi.jpg
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #67 Gennady_E, 3 июн 2017
    Последнее редактирование: 3 июн 2017
    firetracker нравится это.
  8. firetracker

    firetracker Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2013
    Сообщения:
    13,502
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    Водит:
    Давайте тогда уточним, что температура это скалярная физическая величина.
    Сути это не изменит, а условия конденсации влаги на поверхности сохранятся...
    Можно вернуться к числам выше и обосновать что при указанных толщинах материалов конструкция стены не будет отвечать нормативным требованиям?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Astra-1

    Astra-1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 июн 2014
    Сообщения:
    14,950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И вот это вот откуда?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. firetracker

    firetracker Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2013
    Сообщения:
    13,502
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    Водит:
    И еще следом вопрос, о какой плотности материала идет речь..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. GeloV

    GeloV Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 фев 2015
    Сообщения:
    16,979
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    Вот так вот. Пришел Геннадий и всех научил. И при этом ничего не сказал по теме в качестве совета автору :D Ну хоть выпорол, и то ладно.
     
    thetel и Stepa M.O. нравится это.
  12. Stepa M.O.

    Stepa M.O. Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 апр 2006
    Сообщения:
    74,138
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В ветке должны быть компетентные люди...
    Просто компетентные - и точка.)
    Пусть и с 20-тью постами.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    GeloV нравится это.
  13. firetracker

    firetracker Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2013
    Сообщения:
    13,502
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    Водит:
    Да вроде теоретически все по делу..
    Придраться можно и к столбу.
    Цифры нас рассудят..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. GeloV

    GeloV Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 фев 2015
    Сообщения:
    16,979
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    Да я то не против, Степа двумя руками За. Где альтернативные, собственные расчеты в противовес твоим? Где добродушный голос учителя, где наконец рекомендации ТСу? Не, не увидел.))
     
  15. uar24

    uar24 Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 май 2003
    Сообщения:
    33,606
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Форумхаус начался, короче. Дальше без меня.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. GeloV

    GeloV Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 фев 2015
    Сообщения:
    16,979
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    Спокойствие... :D
     
  17. firetracker

    firetracker Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2013
    Сообщения:
    13,502
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    Водит:
    Постой топикстартер ,
    не стучите по клаве,
    ща модер наш нажмет на тормоза..
    Я с формулой модной
    Худой и голодный
    Спешу показаться на глаза..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Astra-1 и uar24 нравится это.
  18. Gennady_E

    Gennady_E Завсегдатай

    В клубе с:
    3 июн 2017
    Сообщения:
    1,698
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не пришёл бы, просто попросили заглянуть и объяснить.

    Насчёт "ничего не сказал", ну как же, позвольте... вот смотрите:
    http://www.bmwclub.ru/index.php?threads/druzja-i-vragi-gazosilikata.1154861/page-2#post-35193297
    http://www.bmwclub.ru/index.php?threads/druzja-i-vragi-gazosilikata.1154861/page-2#post-35193319
    Ну и дальше конечно ждём, что же топикстартер ответит по предложенному и вообще тут уже написанному, а то его закидали лопатами сплетен, вон даже ЭППС на фасад предложили - видите, как запылёны мозги, бывают. Надо немного продуть.


    Не люблю философию. Давайте конкретизировать по делу. Что либо писать только от желания написать - нет желания :)))


    Вот отсюда. ТЫЦ. С тех пор ничего абсолютно не изменилось. Только истерики продаванов газобетона усилились, в т.ч. платные на одном очень популярном у садовников ресурсе, где они, поучаствовав немного в беседе с продаванами считают, что теперь знают всё и сами всё посчитают и построят за три копейки. Название этого вредного ресурса выше у же названо вот в этой цитате:


    Он всюду уже, к сожалению. Потому давайте не убегать, а избавляться от оного окаянного :)
    Я понимаю, что создали себе проблемы, но ведь их надо решать, зря все тут собрались или вам уже не надо?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. uar24

    uar24 Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 май 2003
    Сообщения:
    33,606
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я проблем не вижу, изначально собирался строить из ГС.
    Люди строят из ГС, утепляют пенопластом, и даже дырку не сверлят, чтобы найти точку росы. Многие даже не знают, что это. И тем более, что оно может быть в стене. И ничего, все нормально.
    Что касается того, что ГС говно, так найдутся и те, кто скажет, что клееный брус говно, или блок керамический.
    Строить на века не собираюсь. Этот домик никому кроме меня не понадобится, я надеюсь.
    Теперь расскажите пожалуйста, и если не сложно, с аргументацией, какой должен быть пирог стены и отделка внутри и снаружи. Про перекрытие понятно, так и собираюсь.
    А я Вам за это, если захотите, покажу пару тем на БК, где по достоинству оценят сарказм, иронию и ехидство.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Astra-1

    Astra-1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 июн 2014
    Сообщения:
    14,950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Все будет хорошо. Мы здесь заказчики любители. А оппонент, судя по подаче, застройщик. Только не в курсе, что такое хорошие манеры и что реклама здесь платная.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    GeloV нравится это.
  21. GeloV

    GeloV Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 фев 2015
    Сообщения:
    16,979
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    Ознакомился с Вашей статьей. Согласен с выводами, да здесь большинство согласится с тем, что из чего дом не строй одинаковые по своим показателям (теплотехническим, прочностным, качественным и пр.) будут стоить одинаково плюс/минус. Ну а толщина стен зависит от их несущей способности и желания собственника в дальнейшем экономить на ресурсах, либо плевать на счета. Мы ж страна-экспортер энергоресурсов, до тех пор пока совсем карманы у нас не вывернут )))
    Но все же я остаюсь при своем мнении: пока, кроме самосутенерства, так сказать, без образования юридического лица, не увидел никакой помощи ТС в его уже сложившихся обстоятельствах.
     
    Gennady_E нравится это.
  22. uar24

    uar24 Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 май 2003
    Сообщения:
    33,606
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Судя по ссылке под названием ТЫЦ, тов. Геннадий, упрекающий создателей калькуляторов в продажности производителям минваты (так я понял), сам спонсируется производителями пенополистирола. Я ж говорил - форумхаус. Чутье не подвело.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. firetracker

    firetracker Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2013
    Сообщения:
    13,502
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    Водит:
    Screenshot at июня 03 23-11-47.png
    Постой ка, брат,
    Тебе сейчас открою двери в интеллктуальный Адъ
    http://pikabu.ru/story/material_sten_gazosilikat_4126953
    https://www.forumhouse.ru/threads/188250/
    http://www.allbeton.ru/forum/topic8644.html
    http://forum.vashdom.ru/threads/gazosilikatnye-bloki-dlja-postrojki-kottedzha.17512/

    http://утепление-коттеджа.рф/fasad3.html
    Уж десять лет твердили миру..

    Все просто непросто..
    https://www.youtube.com/user/8115522/videos

    Товарищ призывает к диалогу нас.. А люди вон не хотят..
    http://forum.teplo61.ru/index.php?topic=396.0

    И ругают..
    http://forum.aeroc.ru/viewtopic.php?p=466

    http://imhodom.ru/node/326

    И как дальше жить то?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #83 firetracker, 3 июн 2017
    Последнее редактирование: 3 июн 2017
  24. uar24

    uar24 Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 май 2003
    Сообщения:
    33,606
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ладно, с Геннадием понятно. Что делаем с моей стенкой?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. firetracker

    firetracker Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2013
    Сообщения:
    13,502
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    Водит:
    Давай завтра попробую рассчитать ее по МКЭ(методу конечных элементов), не уверен, что получится сразу, но попробую..
    Основное требование - чтобы технология производства и укладки блоков была соблюдена полностью.
    Фасад делать по технологии типа ЛАЭС ..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    uar24 нравится это.
  26. Gennady_E

    Gennady_E Завсегдатай

    В клубе с:
    3 июн 2017
    Сообщения:
    1,698
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Тогда надо было изначально уже решить проблему с фасадом ибо от желаемого внешнего вида отталкиваются, подбирая конструкции. Если человеку нравится дерево снаружи, то какой смысл вбухивать миллионы, чтобы сделать метр кирпича и обшить его вагонкой? Если сразу можно построить клеёнку или каркас с имитацией. Всё просто. От того и сарказм, что если б заранее было продумано, тогда на ходу не понадобилось ломать голову.
    А те, кто утепляет пенопластом ГБ тем в половине случаев везёт, потому что они не переходят некую границу проблем, хотя по расчёту у них проблемы возникают, но расчёт делается по средним или крайним показателям. Просто те, у кого нормально не достигли ещё черты проблем. Ну а у других они есть, да у нас такой народ, что не любят эти проблемы озвучивать. Начинается чистая психология типа "ну а чего, все будут смотреть как я жалуюсь, лохом называть", потому всес вои проблемы скрывают и когда просят что-либо исправить, также просят не распространяться. Конкретный пример - ведущая на ренТВ, ну известная типа "шпионка", имя "забыл", ну вы знаете её - у неё фасад развалился. Снимать строго запрещено было.
    Потому " у всех хорошо" - не аргумент . Не хорошо, просто о многом вы не слышали.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Gennady_E

    Gennady_E Завсегдатай

    В клубе с:
    3 июн 2017
    Сообщения:
    1,698
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вот опять никто ничего не увидел, я вроде предложил вентфасад и мокрый на вате. Все делают вид, что такого не было. ТС ушёл чисто в изобличение меня, ищет пока тему в чём изобличить, где подвох, хотя лучше бы тоже вернулся к теме.
    Все хотят волшебной панацеи, а всё никак никто ещё не нашёл, но почему-то все верят в то, что она есть, а такие как я не хотят это сказать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Gennady_E

    Gennady_E Завсегдатай

    В клубе с:
    3 июн 2017
    Сообщения:
    1,698
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Можно узнать, причём тут какой-то ацтойный форумхауз и я??? У меня уже кончается запас "хороших манер" на волне каких-то изобличений.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. firetracker

    firetracker Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2013
    Сообщения:
    13,502
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    Водит:
    http://www.stroimdom.com.ua/forum/archive/index.php/t-15443.html

    Геннадий давайте по делу ,а?
    http://www.stroimdom.com.ua/forum/archive/index.php/t-15443.html
    О вас отзывы не самые лестные, но мы с интересом внимание вашим текстам и хотелось бы чтобы они несли смысловую нагрузку и конкретику..
    Иначе есть вероятность, что вы уедете в бан за флуд..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    GeloV нравится это.
  30. Gennady_E

    Gennady_E Завсегдатай

    В клубе с:
    3 июн 2017
    Сообщения:
    1,698
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Мне таковая "здесь" абсолютно не интересует. Она мне ничего не даст. Потому будет, не будет - мне всё равно, а если ещё и "платная" - то тем более. Наверное после этих слов мне будет не зазорно выставить контраргумент, что разговоры-разговорами, а вот просьбы факты, посчитать и всё объяснить - должны быть платными? Не? :))) Тогда просто разговариваем. без рекламы и без работы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика