1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Упал наш самолет летевший в Сирию из сочи

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем эгои$cт, 25 дек 2016.

  1. -ИгорьС-

    -ИгорьС- Живу я здесь
     

    В клубе с:
    27 окт 2013
    Сообщения:
    11,394
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    Я про потерю в пространстве не спорю, слава Богу такие пилоты не попадались. А вот нервные были, да. Был и такой, кто всю жизнь праваком так и пролетал.
     
  2. Юрий029

    Юрий029 Участник тусовки

    В клубе с:
    11 ноя 2015
    Сообщения:
    108
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Архангельская обл.
    Нужно было разделить, это не тебе, для спорящих об огнях.

    Нет, ещё раз повторюсь, при полётах по приборам визуальные ориентиры помогут исключительно подготовленному экипажу. КВС и так был в неадеквате, а "прорвало" его после команды убрать шасси и неких действий экипажа с шасси или закрылками. К сожалению не нашлось члена экипажа, который бы осадил квс ещё на земле, обычно в больших экипажах есть такой человек. Если всё выложенное в сеть - правда.
     
    J.Hunter и АлександерМ3 нравится это.
  3. Александер.

    Александер. Живу я здесь

    В клубе с:
    12 янв 2012
    Сообщения:
    8,586
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    я как раз про тоже.
    Что искать "сочи-елку" ну мягко выражаясь не хватило времени и не сильно ты ее увидишь с места.
    Просто постараются "замять" конфликты, ибо все одно из-за ошибки и произошла катастрофа.
     
  4. Uragun

    Uragun Абориген

    В клубе с:
    2 мар 2012
    Сообщения:
    2,078
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    уясибе ошибки..ты людей везешь..не готов, скажи..бред какой-то
     
  5. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,721
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Перед пилотами авиагоризонт, самый большой прибор на самом видном месте. У левака ещё запасной перед глазами. Кто ищет носом линию горизонта, да ещё ночью, тот не был как Петя, и поэтому помер
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    BANDIT, antspb и Сатурн нравится это.
  6. -ИгорьС-

    -ИгорьС- Живу я здесь
     

    В клубе с:
    27 окт 2013
    Сообщения:
    11,394
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    А теперь как было. Это можно рассказать. Заправились в Баку под завязку. Сначала как положено, до закрытия кранов, а потом пистолетом через верхние горловины. Видел это сам, в Баку топливо было дешевое, все брали по-максимуму. Есть такая хитрость на 76-м, а африках обкатали - на тяжелом самолете начинать разбег с гладким крылом и выпускать механизацию в процессе разбега. И вот забыли выпустить.Хотя делали это умышленно. И командир, и правак, и бортинженер. Первый раз попытался оторваться задрал так, что хвост по бетону. Опустил стойку и продолжил разбег. И все как в ступоре. Второй раз уже оторвал, завалился и упал. Между первой и второй попыткой флайтменеджер открыл люк и выпрыгнул. Даже не поломал себе ничего, только ссадины. Так что в сложных ситуациях большой экипаж не всегда помощь.
     
    Joss, MOPO3, Профессор(РПД) и 3 другим нравится это.
  7. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,849
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,

    товарищ несколько лет назад в Питере над заливом разбился на вертолете в полный штиль - тупо потерял горизонт и воткнулся в воду на мелководье на вираже
    а ведь и приборы есть...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,176
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Опытные военные летчики, которых мы попросили прокомментировать выводы комиссии о причинах сочинской катастрофы и распространенный в интернете документ, похожий на доклад начальника Службы безопасности полетов авиации Вооруженных Сил РФ, сошлись во мнении, что и в официальном сообщении, и в «документе» много нестыковок.

    Наши эксперты обратили внимание, что в сочинском аэропорту самолеты выруливают на старт за автомобилем сопровождения. Кроме того, аэропорт оборудован подсветкой указателей номеров рулёжек и взлетно-посадочных полос. «Заблудиться» в сочинском аэропорту практически невозможно. Если майор Волков «потерялся» уже на земле, тут же должен последовать запрет на взлет.

    Произошедшее уже после взлета, объяснить невозможно:

    — Разве что произошло коллективное умопомешательство, — заявил один из наших экспертов. — Действия и капитана и экипажа абсолютно неадекватные. Действия рулями (особенно рулем направления — от педалей) после взлета не поддаются нормальному объяснению. Скорость полета, указанная в документе, позволяет самолету держаться в воздухе, но нормальный, обученный, проверенный и допущенный к полетам на данном типе пилот таких действий рулями допустить не мог.

    Не поддается объяснению и фактическая самоустраненность второго пилота и штурмана:

    — Экипаж видит, что КВС совершает одну роковую ошибку за другой, и ничего не предпринимает. Такое в военно-транспортной авиации невозможно.

    — Можно предположить, что отказал КПП-1 (командно-пилотажный прибор — основной прибор любого самолета), — предположил еще один наш собеседник. — В «документе» сказано о его прямой индикации, мол, это сложно. Да, сложно. Во время переучивания, на тренажере. А Волков был опытным летчиком. Кроме того, у КПП-1 есть дублирующий авиагоризонт АГР-72.

    Наши эксперты обратили внимание, что в «документе» написано о том, что шасси убрали, но на всех фотографиях собранных обломков разбившегося Ту-154 шасси находятся в выпущенном положении.

    Один из наших экспертов, ветеран военно-транспортной авиации, имеющий более 10 тысяч часов налета, из которых около 4 тысяч — командиром экипажа Ту-154, продолжает придерживаться версии, которую «Новая» обнародовала еще в марте. Наш собеседник предполагает, что штатный командир экипажа Ту-154 майор Роман Волков во время взлета выполнял функции второго пилота, впрочем, находясь на своем месте, а взлетал пилот, не только не обученный и не допущенный к полетам на данном типе самолета, но и не внесенный в полетное задание, старший по званию и должности. Да, имевший большой летный опыт, но на других типах самолетов, например на Ан-72. На борту разбившегося самолета действительно находился старший инструктор-летчик войсковой части 42829, подполковник. И летал он именно на Ан-72.

    «Документ», позиционирующийся как доклад генерал-лейтенанта Сергея Байнетова, очень похож на настоящий, но наши эксперты не исключают, что это фальшивка, изготовленная «на базе» настоящего документа.

    https://www.novayagazeta.ru/article...o-kollektivnoe-pomeshatelstvo?utm_source=push
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Юрий029

    Юрий029 Участник тусовки

    В клубе с:
    11 ноя 2015
    Сообщения:
    108
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Архангельская обл.
    Игорь уже отметил за что сложно будет "замять". Согласно выложенного в сеть, борт под управлением данного экипажа не имел права на вылет, как пример, если с момента прохождения медосмотра прошло два часа, всё, опять санчасть или в люлю. Есть исключения, но они не для стационарного порта и войны нет.
     
    J.Hunter нравится это.
  10. -ИгорьС-

    -ИгорьС- Живу я здесь
     

    В клубе с:
    27 окт 2013
    Сообщения:
    11,394
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    Как раз выше я примел реальный случай. Могу еще - катастрофа Ту-204 Вим авиа.
     
  11. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,721
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Отец падал праваком, командир тоже на ровном месте потерял горизонт на Ми-8. Правда, там тундра, снег кругом. Но это всё вертушки, а тут самолёт - он летит как надо, если не мешать. Взлёт - штука, отработанная до автоматизма, тем более в ПМУ
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,849
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    какие мысли? тупо мешали?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,721
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да нет мыслей, одно удивление. Ладно ещё тангаж, но в такой крен самолёт заваливать. Они там, что, дрались друг с другом, и ручку произвольно пихали телом?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,176
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Что пока имеем: сухую фразу в официальном отчете и подробную "утечку", которая как бы все объясняет, но только тем кто не в теме.

    Для профи утечка как раз ничего не объясняет, кроме того в ней много не состыковок, хотя очень похоже что она сделана на основе реального документа, что как бы однозначно указывает на источник...

    Пока получается, что утечка - это способ успокоить широкую общественность, предъявив как бы правдоподобную версию, но неофициально... Если все так, значит есть что скрывать...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Юрий029 нравится это.
  15. -ИгорьС-

    -ИгорьС- Живу я здесь
     

    В клубе с:
    27 окт 2013
    Сообщения:
    11,394
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    Я там не вижу нестыковок.
     
  16. Юрий029

    Юрий029 Участник тусовки

    В клубе с:
    11 ноя 2015
    Сообщения:
    108
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Архангельская обл.
    Вот успокоили, вот спасибо, прям кувалдой по лбу. Какой-то странный способ успокоить широкую общественность.
    Ден, а что по твоему скрыли?
     
  17. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,176
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Обычно того, кого не хотят/не могут наказать, перекладывая все на погибших, им как бы все равно...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Lendov

    Lendov Живу я здесь

    В клубе с:
    10 апр 2017
    Сообщения:
    10,665
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Опыта было мало вот и свалили самолет. Там сразу гражданские пилоты говорили что смешной налет часов был.
     
    Юрий029 нравится это.
  19. Юрий029

    Юрий029 Участник тусовки

    В клубе с:
    11 ноя 2015
    Сообщения:
    108
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Архангельская обл.
    Любое ведомство не хочет пилюлей получать, так и в СССР было, да и во всём мире. Напомню сожжённую деревню во Вьетнаме, нашли крайнего, осудили, немного посидел и выпустили. Лично моё мнение, что у нас слишком всё открыто, нет такого в мире. Германский "неадекват" загубил массу людей о гору и всё, тишина. Виноват "неадекват", а бабка идёт на очередной срок и все молчат.
     
    J.Hunter и Радислав нравится это.
  20. Александер.

    Александер. Живу я здесь

    В клубе с:
    12 янв 2012
    Сообщения:
    8,586
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:

    Да можно многое вспомнить...
    и пиу пиу от наших братьев 3 раза и "партнеров" например.
     
    Юрий029 нравится это.
  21. Буммеранг

    Буммеранг Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 май 2013
    Сообщения:
    36,281
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,
    Да и не только гражданские..
    Мне кажется они сами не знают и не понимают что случилось, сочинили что более менее подходит.
    ща почистят заодно ряды на Чике. Там бардак давно уже.
    Кстати, на документах выше нет самого главного - печатей и подписей. Так что это не документ.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Буммеранг

    Буммеранг Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 май 2013
    Сообщения:
    36,281
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,
    А у нас разве как то подругому?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Юрий029

    Юрий029 Участник тусовки

    В клубе с:
    11 ноя 2015
    Сообщения:
    108
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Архангельская обл.
    Начал именно с нас. Время покажет для чего слили данную инфу.
     
  24. -ИгорьС-

    -ИгорьС- Живу я здесь
     

    В клубе с:
    27 окт 2013
    Сообщения:
    11,394
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    Специально никто не сливал. Это как тонет человек, а все включают видеозапись
     
    Юрий029 нравится это.
  25. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Реальный красаучег! Понял, что раздолбаи грохнутся, что ничего исправить сам уже не сможет, мгновенно принял решение на самоспасение и исполнил. :thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. -ИгорьС-

    -ИгорьС- Живу я здесь
     

    В клубе с:
    27 окт 2013
    Сообщения:
    11,394
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    Да ничего он не понял . Инстинкт
     
  27. Lendov

    Lendov Живу я здесь

    В клубе с:
    10 апр 2017
    Сообщения:
    10,665
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    На встречку вылетают и гробят помимо себя пассажиров тоже не самоубийцы. Не понимаю почему квс более неприкасаем должен быть.Нарушил безопасность, опрокинул самолет с людьми.
    Поливать после смерти понятно неэтично. Но вина на него так и так уже легла- по факту.
     
    J.Hunter и antspb нравится это.
  28. 11piston

    11piston Banned

    В клубе с:
    4 мар 2012
    Сообщения:
    2,490
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не удовлетворенность какая-то от отчёта, командир не визуальщик, всю жизнь по приборам летал, правак что молчал и т д.
     
  29. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А современные самолёты на автомате могут взлетать или только в ручном режиме?
    Садится-то вроде уже вообще норм в автомате я слышал.
    Почему именно так "взлёт ОПАСЕН-полет прекрасен- посадка трудна"?
    Чем так опасен взлёт и почему не автоматизируется?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Профессор(РПД)

    Профессор(РПД) Живу я здесь

    В клубе с:
    6 окт 2011
    Сообщения:
    8,887
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А автоматика абсолютно безопасна?
     

Яндекс.Метрика