i Изменения в Москве, ваше мнение. Том 3.

Есть, строить перехватывающие парковки и строить хорды, это не несет такого бабла, как торговые центры, но ведь и город - это не коммерческое предприятие.

 

какой большой процент?)
это все домыслы, если нет статистики
а по факту на сегодня: 400-500 тыс авто выезжают в пределах МКАДА и 400 тыс авто приезжают из области.
ежедневно.
и автовладельцев за пределами ТТК - значительно больше, чем в его пределах)

 

не увидел в словах Гены противоречий с моими выводами.
А так-то тем, кто не поленился получить резидентское - безусловно ПП жизнь улучшает.

 

После (и во время) реконструкции, ввода ПП, затем их преобразования в велодорожки, затем вскрытия велодорожек для укладки кабелей и тд - процесс постоянный. Рождественский уже 2 года как перекопан

 

не ну трафик внутри Садового с введением ПП - не сравнить с тем, что было 2-3 года назад

сейчас канеш застопорилось в связи с реконструкцией. но когда закончат - будет сказка

 

Статистикой располагаю только личной, из круга общения, кто работает в центре и не имеет парковки на территории предприятия, отказались от поездок на авто ещё до введения пп.

 

Здесь я бы воспользовался одним из любимых циничных советов засобянинцев к недовольным - не нравится? Меняйте место жительства. Так почему бы недовольным с внешней стороны садового не переехать? Вполне резонно, считаю.

Ну это тоже часть ответа недовольным с внешней стороны садового

Когда здесь привели сумму из контракта на устройство пп на одной из отдельно взятых улиц в центре, я оценил стоимость паркомата не ниже стоимости банкомата. А так, платежные иепминалы, от простейших, вроде начинаются от пятидесяти тысяч

Последнее - основное. Создание службы в цивилизованном обществе делается в первую очередь для предупреждения, во вторую - для наказания. У нас - наооборот. Причём здесь Собянин?))) Ну мог бы посодействовать, в меру сил и поста им занимаемого, движению органов к цивилизованному)))

Вот тут риторический вопрос, а кто они такие, чтобы меня лично "воспитывать"?)))) Я сам волен решать, когда и как пользоваться автомобилем. Их задача - обеспечить мне комфортное передвижение в рамках действующего законодательства. Моя обязанность - соблюдать законы, что я собсно и стараюсь делать, добросовестно оплачивая свои нечастые нарушения)))

Да никак не получится. Забей. Я просто Гену считаю адекватным собеседником. Он просто спать ушёл)))

Опять - заставить)))) Ещё раз, чем они особеннее меня, "заставляя" меня пересесть на ОТ, при этом морща нос от одной мысли, чтобы каждый день добираться на работу в ОТ? Вводя ограничения на парковку, при имеющихся персональных паркингах с лифтами к дверям кабинетов "только туфлями перед входом о коврик шаркнуть"?)))

 

А что изменилось для тебя от присоединения новой москвы?

 

У мну есть место внутри. Но давно ( ещё до объявления "ликсучьего беспредела"(с)) пересел на автобус-метро. День ненормированный, езжу не в часпик. Просторно, на треть сократил время доезда. Стоимость - меньше сотни в день, ну и конфу по дороге подрочить можно, почту утреннюю почитать)))

 

Вот как мимним на 150000 ₽ бюджетных денег на ул.Авиамоторной птицы срут.
Где почитать, кто за это ответил, и какого характера меры были приняты?

 

1. ты абсолютно вправе сам решать как пользоваться своим авто: хранить его в собственном гараже, или арендовать у города места под паркинг. И да - город старается обеспечить тебе комфортное передвижение по городским магистралям, освобождая для тебя проезд от хаотичных парковок. От тебя - лишь соблюдение закона, все верно

2. "Заставить" - в кавычках, естессно. Нужно относиться как к "воспитать". Да, власть (по факту выбранная и тобой в том числе) - организует некие комплексные программы с целями улучшить трафик в городе (в том числе). И безусловно в рамках законодательства контролирует выполнение тобой общегородских правил. У тебя, как у индивидуума, всегда есть выбор:
- выбрать другую власть
- заставить существующую выполнять твои персональные пожелания
- уехать жить в место, где все соответствует твоим требованиям (ну вот в хельсинки например))
- постараться подстроить свой быт под совокупные правила города


зы: и да - власть вовсе не заставляет тебя пересесть на ОТ. Если у тя достаточно средств на аренду у города парковочного пространства - передвигаешься и паркуешься с комфортом на личном авто, в чем проблемы?
Если средств не достаточно - едешь на ОТ

 

Какой комфорт? Где паркуется?
Забито все, и дороги, и парковки. И никакой сказки после реконструкции не будет, просто станет дороже.

 

комфорт в том - что город будет хоть как-то ехать.
без радикальных мер невозможно ограничить растущее число автомобилей в городе.
и сегодняшние меры еще далеко не самые радикальные)

 

Конкретно.
Теперь от меня конкретика.
Новослободская улица. До реставрации - парковка вдоль всей улицы, в некоторых местах ( например у Мегафона) в два ряда. Второй ряд или с водителями или с номерами телефона под лобовым. Трафик жуткий. Из-за перекрёстка с Лесной. Пешеходам - не очень удобно ( узкие тротуары в старой части)
Реконструировали. Утрируя - тротуары предусматривают свободную посадку небольшого Робинсона. Парковочных мест - емнип штук десять от Лесной до метро. Народ стоит с аварийками. Проезжая часть сужена. Трафик жуткий. Из-за перекрёстка с Лесной. Пешеходам излишне удобно. Те, кто думал о ширине тротуаров, мечтая, что если кому-то предстоит вечером по дороге домой заскочить на 10-15 минут в офис Мегафона, то он вдумчиво оставит авто дома, получили жирнючий кукиш, прям под нос.
Если думаешь, что я выдумал - хожу и езжу там лет десять, пару раз в неделю. В разное время. Трафик там как в "розовых мечтах Собянина" только между тремя и пятью часами. НЕ между пятнадцатью и семнадцатью, а именно между тремя и пятью)))
И да, лично я эту власть не выбирал. Я лишь подчинился мнению двух с хвостиком миллионов горожан. Из-за специально сделанного несовершенства законодательной системы.
Уехать? Всех с собой не возьмёшь. И возможность была, не было желания. Да и нравится мне страна и люди. Все, кроме организации системы власти, которая собсно и старательно мажет в угоду себе дерьмом все хорошее))))

 

наверняка есть перекосы, как с Новослободской
Хотя, возможно, проблемы там сегодня связаны не со слишком широким тротуаром, а с продолжающимся несоблюдением автовладельцами правил парковки

зы: про "не выбирал, но подчинился" - оч забавно читать от человека, который ранее пишет "с какова хрена меня кто-то заставляет")
У меня мало сомнений на тот счет, что если вместо привычных 30% горожан на очередные выборы придут 90% и проголосуют НЕ за Собянина - власть не сделает из этого выводов и будет стараться корректировать свои программы с учетом мнения ИМЕННО БОЛЬШИНСТВА жителей)
на сегодня же мы видим, что НЕдовольных действиями городских властей - меньше чем довольных.
Можно сколько угодно субъективно испражняться на этот счет - мол эт все вранье, вокруг меня нет ни одного засобянинца - но факт остается фактом. И если на очередные выборы опять придут 30-40%, из которых большинство проголосует за Собянина - грош цена всем этим протестным песнопениям.

 

Это требует отдельного))))
- выбрать другую власть - в каком из первых двух слов стеб? Выбрать или другую? Или в обоих?

- ты же сам восхищался примером, как простая жительница ведёт переписку более года, заставляя власть выполнить работы с общей стоимостью пять тысяч рублей по заделке промоины у подножия фундамента)))

Про уехать -в предыдущем ответе. у меня не меньше прав посоветовать уехать всем румяным и в другом месте жить по нравящимся им собянинским правилам.

-подстраивают. Одно из совокупных правил города - не шуметь при уличных работах после 23-00. Василий говорит, что рельсы трамвайные меняют круглосуточно и грохот стоит невообразимый. Обращения не помогают. Подстроится - купить беруши? Раскошелится на тройные стеклопакеты? Ещё что?

 

Про выборы, процент, явку не буду даж. Я просто старше и более трезво смотрю на вещи)))

Нам новослободской проблемы только от перекрёстка со светофорным режимом. Все. Паркующихся не по правилам очень мало и трафику они мало мешают. Тебе что, видео сюда скинуть?))) попробую поснимать в следующий раз. Хотя штампа "движению мешает несознательность автовладельцев" это видео, кмк , не выведет)))

 

Запретить продажу и все дела. Чего хвост частями рубить.
ЗЫ
Про тупички и ПП там. Люди, многие, давно уже не едут в центр, отучили. По выходным на дачу или в Меги-Ашаны. Стояли машины, никому не мешали. Просто решили с людей денег срубить на ровном месте.

 

1) не вижу причин для сарказма в отношении выборов. Какой смысл говорить об их реальной эффективности, если не пользуешься этим инструментом?)
К тому же я сторонник мнения такого: не суть важно будет там сидеть Собянин и Иванов - важно как работает инструмент доведения требований избирателей до аппарата. если электорат безразличный в целом - отдельная кучка недовольных сидя на диване безусловно не сможет отстоять свои требования путем печатания негатива на форумах. Если проблема актуальна настолько, что затрагивает абсолютное большинство - уверен, что при помощи выборов (пусть даже если и не верить в их линейную эффективность), можно донести настрой масс до власти. Как утверждают многие из присутствующих недавно был вполне себе пример, типа народ заставил власть качественно корректировать закон о реновации
значит работает?)

2) безусловно у тебя есть право "посоветовать" румяным уехать со своими правилами в другое место - действуй: иди на выборы, устраивай революцию и тд

3) с шумом, грязью и пробками по причине реконструкции - согласен. Но и тут есть две стороны проблемы... тебе как больше нравится: когда дороги ремонтируют по ночам, или в час-пик?)

 

А сколько там всего недовольных на этой улице, где сделали платку? Примерно?

 

А разве это не власти устроили? Что толку властям на них же самих жаловаться.

 

Много. Это все парковые от Нижней Первомайской до парка. Там сроду никто не ездил кроме жильцов. Там нет ТЦ и других мест притяжения, которыми обычно объясняют ввод ПП.

 

Трамвайные пути конкретно не по ночам.
У нас в резервации таки нагнули мосводоканал за ночные работы. Но это скорее исключение из правил.
Революции не для меня. Ибо я посередине и стрелять придётся и тех и других. Соответственно ответный огонь в два раза плотнее)))
Я готов терпеть ремонт дорог в час пик, но раз в пять лет. Да хотя бы раз в три года. Каждый год устраивать ад - это не по-людски, ради зарабатывания денег приближённым и себе. Ибо не верю в простую халатность и гарантии))). А оправдывать это то плановостью, то, когда уж слишком цинично оправдать плановостью, гарантийным ремонтом - считаю лицемерием. Я уже описывал здесь подробно, как переделка по гарантии влияет на существование любой строительной конторы. В деталях прям)))
Сейчас ремонтируют МКАД, на который, по декларации Алексея093, должны были заехать в 2020-м. Вот ты веришь, что в следующем году не будут опять лопатить? Я верю лишь в дружеское похлопывание царя по плечу Собянина со словами "охолонить свои аппетиты на время проведения в Москве мундиаля")))

 

нет смысла спорить по вопросам "веры")