1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

ОРУЖИЕ. Единая тема.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем MOPO3, 5 мар 2015.

  1. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    51,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Они все более-менее одинаковы. Меркава - чемпион по эргономике)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. [RAF]TAHKuCT

    [RAF]TAHKuCT Абориген

    В клубе с:
    19 окт 2004
    Сообщения:
    3,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    При появлении Арматы было сказано, что это модульная платформа. И что в будущем возможно перевооружение танка перспективными пушками простой заменой башни. Сам корпус без изменений - собсно это одна из основных идей, получить единую платформу с возможностью конфигурирования под любые задачи и хорошим модернизационным потенциалом.
    Даже во время Второй Мировой войны на многие танки ставили более мощные пушки, чем были изначально, без увеличения погона и т.п.

    p.s. Байк это даже близко не танк, чем его не обклеивай.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Totti нравится это.
  3. Veny

    Veny Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 июл 2010
    Сообщения:
    28,918
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    где-то между САУ и БМП,
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    51,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я не говорю об увеличении. Я сказал - изменения. Ты модульно можешь воткнуть в штатную 525-ю движок от М5. Она поедет. И даже быстро. Некоторое, не очень долгое время. Вот и весь сказ.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Veny

    Veny Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 июл 2010
    Сообщения:
    28,918
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :nod: Т-34 и Су -100, отличие в башне,
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,477
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не поедет, потому что с мотором модульно надо будет поменять абсолютно все, чтоб хотя бы завести, вплоть до элементов кузова.
     
  7. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    51,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да я пытаюсь на пальцах показать, что увеличение калибра орудия не означает, что его просто можно воткнуть в корпус. И что такой танк будет не совсем исходник и отличие калибра - лишь одно из отличий.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,477
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Возможно. Но согласись, в 525 воткнуть движок от 535 - не тоже самое, что воткнуть в исходник движок от м5.
     
  9. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    51,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Может быть. Но редуктор я бы поменял. И тормоза))))
    Да, и движок от 535 - это близко к замене 125-мм на 130-мм. Но у нас в артиллерийском ряду нет 535. Так уж сложилось)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #4419 Eldar, 16 май 2017
    Последнее редактирование: 16 май 2017
  10. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    51,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Очень маленькое, учитывая что в су ее нема. Достаточно драматичный и понятный для широких масс комикс о создании су100 приведён в вики. Но если покопаться глубже - хотя бы по приведённому там списку источников - так там чуть не триллер был)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Veny

    Veny Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 июл 2010
    Сообщения:
    28,918
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    почему маленькое, все транссимисионное оборудование и двигатель взяли от 34, если рассмотреть заднюю часть, то взяли 34 и изменили переднюю часть, платформа вполне справилась,
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. [RAF]TAHKuCT

    [RAF]TAHKuCT Абориген

    В клубе с:
    19 окт 2004
    Сообщения:
    3,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Аналогия между гражданскими авто и танками как то не очень. Изначально разные задачи, цели и применение. Армата разрабатывалась как платформа для различных боевых машин. Шасси этой платформы изначально проектировалась с запасом на будущее. И пушка 152 мм для нее уже готова, что говорит о том, что разработчики все предусмотрели.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Надо почитать, не попадалось про триллер.

    Мне в наших ВОВ СУ-85+ не нравится то, что в угоду скорости разработки и принятия на вооружение их не сделали переднемоторными, что резко уменьшает габариты и вероятность черпануть землю дулом.
    Су-100:
    [​IMG]
    Проект Уралмаша:
    [​IMG]
    [​IMG]

    На этом фоне мне очень нравится СУ-76м.
    [​IMG]
    Вместо бесполезного танка Т-60/70 сделали чудесное оружие, по соотношению цена/польза внесшего вклад в победу чуть ли не на уровне Т-34. При грамотном использовании, а не в роли танка как некоторые недалекие геройствующие командиры.
     
  14. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    51,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Там внизу самом, на пальцах, изменения в трансмиссии и органах управления. Больше спорить не буду.)))
    http://pro-tank.ru/bronetehnika-sssr/samohodnie-ustanovki/103-su-100
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Veny

    Veny Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 июл 2010
    Сообщения:
    28,918
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :nod: Т-14 и Т-90 имея один калибр, выглядят рядом как конь и пони.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Veny

    Veny Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 июл 2010
    Сообщения:
    28,918
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :nod: очень серьезные доработки,:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    51,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я не провожу аналогий. Просто как пример. Любое сложное изделие - не конструктор из кубиков, и изменение характеристик одного из кубиков не может не повлиять на изменения в других кубиках. Для меня это очевидно. Я достаточное время проработал в военном ящике по именно этой тематике и объездил кучу профильных заводов и кб. Там не было ничего похожего на нашу дискуссию. И я её прекращу, напоследок дав опять ссылку на понятном для обывателя языке. Чувак скрупулёзно полопатил источники. Проучилось неплохо, думаю)))
    https://www.google.ru/amp/s/topwar....e-proekty-tankovyh-pushek-kalibra-152-mm.html
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Veny

    Veny Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 июл 2010
    Сообщения:
    28,918
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    хорошо, что не ты в то время был главнокомандующим бронетанковых войск, ты бы наверное за пару лет войны сразу Т-14 смастерил,
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Даже не знаю, как на таких как ты реагировать. В жизни мне такие не попадаются. Генераторы пустого звона - это чисто интернет парадокс.
     
  20. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    51,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да забей)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. [RAF]TAHKuCT

    [RAF]TAHKuCT Абориген

    В клубе с:
    19 окт 2004
    Сообщения:
    3,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    В указанной Вами статье написано о том, что 152мм даже в серийный Т-80БВ ставили в качестве эксперимента и стреляли из него, и в целом, успешно :)

    ИМХО, Армата, при необходимости, без проблем может быть перевооружена 152 мм пушкой, которая уже есть. Опять же ИМХО, тут как современные компы - есть материнская плата (платформа), на которую ставятся нужные платы (модули). Нужна более мощная видеокарта (башня с пушкой) - поменяли. И все. Сама мама (платформа) остается без изменений. На данный момент необходимости в 152мм нет. Тем более на Армате стоит значительно более мощное орудие, чем на Т-80/Т-90.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Радислав нравится это.
  22. Veny

    Veny Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 июл 2010
    Сообщения:
    28,918
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ты бы сам чего нить создал потом бы рассуждал о якобы да кобы,
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,477
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Одного подходящего слота на мамке мало. А блок питания новый? А корпус, подходящий под дуру-видеокарту? А доп. охлаждение/совместимость? И так далее

    Вы либо ПК никогда радикально не апгрейдили, либо я в танках ничерта не понимаю)
     
    любiтель нравится это.
  24. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    51,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    )))))
    Спасибо)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так в этом смысл Арматы, чтобы заранее подготовить и блок питания и вентиляторы под мамку от 125 до 152мм.
    Пока поставили бюджетную. Как на М-ку пока поставили 2.5литра. Под задачи можно поставить тритурбо.
    Всерьез думаете, что для этого слоника 125мм предел?
    [​IMG]
    [​IMG]
     
  26. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    51,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Можешь объяснить экономический смысл лепить на на эмку, с ее редуктором, тормозами, обвесом и прочая двухлитровый мотор?
    Как бы понятней объяснить?)))
    На текущий момент и обозримую перспективу боеприпасы для пушки, установленной на армату вполне отвечают стоящим перед ним задачам, в том числе и борьбы с тяжело бронированными целями, которые к сожалению могут появляться в поле зрения прицела. ( Борьба с танками - прерогатива противотанковых средств). В случае, если поражающий ресурс 125мм снарядов будет близок к пределу, армату наградят более мощным орудием, для этого проработаны и готовы к производству и доработанная башня, с доработанным посадочным местом, усиленный погон, новый автомат заряжания, новая боеукладка, может быть модернизированные узлы ходовой части, новые элементы системы управления огнем и прочие ништяки.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Сатурн нравится это.
  27. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Экономический эффект в том, что 1 платформу иметь экономически целесообразнее, чем 2. На одной только амортизации НИОКР перекрывается экономия на BOM (Bill of Materials) более слабого шасси.

    Кроме того, броня и мощность - лишними никогда не будут. Танк с 152 будет медленнее, меньше БК, но мощнее. Выбор за заказчиком под цели. М.б. это будет модуль 152/30мм.
    Со слабым шасси выбора и резерва модернизации не будет.
     
  28. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,477
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Пардон, но из диалога я упустил самое главное - а под какие задачи нужна 152мм на сетецентрический перспективный ОБТ?))
     
  29. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Под задачи, для которых под огнем врага необходим 152 фугас или бетонобой.
    Бронепробивание БОПС обеспечивается и 125, но под более длинный чем у Т-72 снаряд.
    Для БЧ, срабатывающей над крышей... хз, пока 125 хватит, наверное, если начинку ГСН до уровня запада доведут, там пробивать-то, меньше 100мм.
     
  30. [RAF]TAHKuCT

    [RAF]TAHKuCT Абориген

    В клубе с:
    19 окт 2004
    Сообщения:
    3,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Купите изначально просторный и крепкий корпус с мощным БП и никаких проблем не будет со сборкой любого компа. Еще могу привести в качестве примера серверное оборудование, при разработке которого понятие масштабируемости учитывается очень серьезно.
    p.s. Имею некоторый опыт внедрения довольно серьезных серверов и СХД на предприятии.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика