1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

теория сбережения

Тема в разделе "Бизнес", создана пользователем Валико_Мимино, 11 апр 2017.

  1. TimAl

    TimAl Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 апр 2016
    Сообщения:
    16,226
    Регион:
    Бурятия респ.
    Водит:
    Вот правильный вопрос.:thumbup:
    Ну 30-40 однух сильно муторно, это уже биз, а не обычная диверсификация.
    Тело тратить можно в Любой момент на пенсии, детям больше трёх объектов ( не однух) на нос уже перебор :party:
     
  2. norseman

    norseman Завсегдатай

    В клубе с:
    1 мар 2017
    Сообщения:
    391
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Соглашусь с тем, что граждан (жилую недвигу) меньше задушат налогами, проверками, прочим вышеупомянутым, чем бизнес (коммерция). В этом плане да, больше защищенности.
    По поводу простоты я не соглашусь. Если коротко, лучшие взаимоотношения между арендатором и арендодателем - это когда они вообще не общаются. Арендатор, нормальный арендатор решает все свои вопросы сам. И сидит годами.
    А вот то что жилье сейчас становится труднее сдавать - факт, такой же как и то, что на некоторые сегменты коммерции спрос и ставки росли даже в кризис. Другое дело, что бюджет коммерции и жилья сравнивать не совсем корректно.
     
  3. TimAl

    TimAl Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 апр 2016
    Сообщения:
    16,226
    Регион:
    Бурятия респ.
    Водит:
    Как и тот факт , что хороших однух по 35-40 не найти. Тот управляющий уже три месяца рынок просеивает. Глухо, одни Шанхаи для азиатов.:party:
     
  4. Stepa M.O.

    Stepa M.O. Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 апр 2006
    Сообщения:
    74,140
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну да. Степе удалось донести.
    Тут не то чтобы не согласен. Просто мнение...)
    К сдаче жилого и коммерческого имею отношение.
    Теперь сдается похуже и то и другое. Но однухи в комфорте и бизе (ну и предположу, что в экономе так же) как сдавались за 1-2-3 дня условно, так и сдаются. А с офисными выходит по-разному. Это не предложение обсудить экономическую привлекательность обладания одним и другим, это про "безгеморойность" сдачи.
    Про "нармального арендатора", который "сидит годами" и "сам решает" - оно одинаково и в жилой и в офисной случается. Ну или ровно так же одинаково не случается)
    Мне так очень кажется уже лет двадцать.)
    У товарища на днях понаехали в офисные наркологи в погонах, изъяли арендатора с термосом aмфи. Теперь балансодержатель ходит туда-сюда, рассказывает что не в доле.
    Разная жизнь)

    И ПС: если не быть сильно "вынужденным" и смотреть на всю эту канитель чуть шире, то "углов" и в коммерческой и в жилой не так уж и много.))
    А "теория сбережения" она не может наступить раньше окончания вынужденности)
    Это наверное ключевое)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #184 Stepa M.O., 20 апр 2017
    Последнее редактирование: 20 апр 2017
  5. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,804
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Отличная шутка!!!! Ты же написал это повеселить соконфетников, или правда не понимаешь?
    Сьезди в Прибалтику, посмотри как там сдача идёт квартир. Нас ждёт тоже самое в перспективе.
    Как только нефтяные деньги перестанут пополнят наш бюджет и мы вернёмся в реальность , как только съедут узбеки с киргизами и активное население из провинции отправится покорять не Москву, а Европу в качестве поломоек вытеснив поляков и литовцев, а в Москве останутся привычные 8-9 миллионов , то квартиры можно будет сдать за коммунальные платежи.
     
    #185 Михаил Ф., 20 апр 2017
    Последнее редактирование: 20 апр 2017
    Hedgeh0g, Чертов бумер, AVA11 и 2 другим нравится это.
  6. Gary_rost

    Gary_rost Завсегдатай

    В клубе с:
    13 авг 2015
    Сообщения:
    1,818
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    А как там сдаются квартиры? К стати, раз заговорили про Прибалтику, а коммерция как там сдаётся?
     
  7. TimAl

    TimAl Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 апр 2016
    Сообщения:
    16,226
    Регион:
    Бурятия респ.
    Водит:
    Сравнивать Прибалтику и мск это сильно :facepalm:
     
  8. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,804
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Весомый аргумент со смайлом.
    А , е мое, я же забыл, ты бонусы жены в бетон вложил.
    Все будет хорошо и сдавать можно будет за дорого всегда.Каждый год все дороже.
     
    Брагинский нравится это.
  9. norseman

    norseman Завсегдатай

    В клубе с:
    1 мар 2017
    Сообщения:
    391
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    При всем уважении, сравнивать Прибалтику хотя бы даже с Питером не корректно имхо. Население всей Эстонии меньше приморского района Питера. А уж про Москву и не говорю.
    Дыра там еще та.
    Что должно тут случиться, что бы ситуации стали похожими, разве что действительно нефть кончится или станет никому не нужна.
     
    Игорян-СПб нравится это.
  10. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,804
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Так наверно и масштабы строительства иные.
    Я писал выше, что в Берлине 25 лет была такая ситуация. Берлин можно сравнить с Москвой?
     
  11. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,905
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В Москве уже года 2 как люто падает аренда дорогих квартир в центре не элит уровня- а премиум то что было 250-350 сегодня удача за 160
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. TimAl

    TimAl Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 апр 2016
    Сообщения:
    16,226
    Регион:
    Бурятия респ.
    Водит:
    Не я сижу тупо с участком и не знаю, что с ним делать, как ты :party:
     
  13. norseman

    norseman Завсегдатай

    В клубе с:
    1 мар 2017
    Сообщения:
    391
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Сравнить можно, население (современное, после объединения) почти вдвое меньше Питера. До объединения восточный и западный надо считать как два разных города, плюс сама история со этой стеной весьма индивидуальна.
    Почему для сравнения берем Берлин, а не Париж, например?
     
  14. TimAl

    TimAl Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 апр 2016
    Сообщения:
    16,226
    Регион:
    Бурятия респ.
    Водит:
    Так и цена покупки была другой :party:
     
  15. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,804
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Для меня этот участок просто один из объектов не очень удачного размещения денежных средств . Как и покупка долларов по 60 после НГ в размере стоимости 3 таких участков.
    Есть и более удачные размещения средств.
    Да и к чему ты написал? Что я зависну с участком, как ты с квартирой?
    Кстати, у меня уже армяне поставили кибитки,пекут лаваш и моют машины.80 тыщ в месяц не много, но сейчас ещё одно строение там реанимирую, сделаю хостел на несколько номеров. Пока пережду кризис, а там видно будет.
     
  16. TimAl

    TimAl Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 апр 2016
    Сообщения:
    16,226
    Регион:
    Бурятия респ.
    Водит:
    К тому, что тот, кто думает , что он самый умный, а все остальные идиоты, на самом деле таковым не является :party:
     
  17. Gary_rost

    Gary_rost Завсегдатай

    В клубе с:
    13 авг 2015
    Сообщения:
    1,818
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    К стати, может эти микробизнесы там наладите и рентабельность у участка относильно его стоимости нормальная будет)
     
  18. Realter

    Realter Старожил

    В клубе с:
    20 окт 2014
    Сообщения:
    4,271
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В 13-м году знакомый был на конференции по недвижимости в(на) на Украине. Был вопрос - а где лучше покупать недвижку, а Донецке или Киеве? Конечно в Донецке, отвечали местные. Регион купается в деньгах, много айтишников, идут стартапы, отличная инфраструктура, зажиточное население.

    А в 14-м году к одному местному IT бизнесмену-долларовому миллионеру, который купил этаж в БЦ в Донецке, пришли вооруженные люди. И прогнали его, не дав забрать ничего. Спасибо, что живой. Пожил он некоторое время в Москве, где и рассказал эту печальную историю, а потом переехал в Америку.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Hedgeh0g и Игорян-СПб нравится это.
  19. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,905
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    все логично, человек задал глупый вопрос и получил на него глупый ответ....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Realter

    Realter Старожил

    В клубе с:
    20 окт 2014
    Сообщения:
    4,271
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И еще.

    Газета "Время" от 17 января 1917 года.
    "Ввиду изобилия свободных денег ажиотаж с недвижимыми имуществами в настоящее время достиг таких размеров, каких он не достигал даже в эпохи строительных горячек. Публика теперь не только охотно помещает капиталы в недвижимость, но и приобретает их по крайне мажорированным ценам и ежедневно к старшему нотариусу поступает по 40 купчих крепостей, чего никогда не бывало. Это, впрочем, и не удивительно, если добавить, что народные сбережения за последний год возросли на 5 миллиардов, т. е. почти на 50%"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Hedgeh0g нравится это.
  21. Anubiss

    Anubiss Абориген

    В клубе с:
    21 апр 2006
    Сообщения:
    2,747
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Япония подойдёт, со 127 млн населения?
    Там падение стоимости земли и недвижимости идёт уже третье десятилетие.
    Нефть не кончалась, климат не менялся. Просто пузырь лопнул.

    статья попсовая, просто для быстрой демонстрации, в сети есть и посерьёзнее
    http://vse-dengy.ru/interesnoe-o-de...nedvizhimost-v-yaponii-dlinnoyu-v-20-let.html

    [​IMG]

    Что касается Прибалтики, то это всё-таки определённый полезный пример.
    Например Вильнюс, небольшая, но столица. Без "понаехавших", защищённая законами ЕС.
    Квартиры действительно кое-где сдаются за коммуналку.
    Но тут надо учитывать, что коммуналка там дороже.
    Сдача квартиры приносит 2-3%, если учитывать минимальную амортизацию ремонта.
    Если полную - будет минус. Поэтому люди обычно обманывают себя, и не закладывают в расчеты амортизацию, простой квартиры.
    При этом средние требования к ремонту в Вильнюсе выше, чем в Москве, "из под бабушки" не сдашь.
    Ремонт же цивилизованные европейцы частенько ушатывают так же, как у нас гастарбайтеры.
    У меня там родственники, сдают квартиры, недовольны.
    Суть этого всего - понастроили больше, чем нужно, снимать особо некому.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Aleksilin

    Aleksilin Участник тусовки

    В клубе с:
    17 апр 2017
    Сообщения:
    37
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вот это диаграмма)
     
  23. LanderAJ

    LanderAJ Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 апр 2016
    Сообщения:
    20,805
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Что мы как раз сейчас наблюдаем в Москве. Просто подойдите к окну.
    Если ли хоть точка выше 30 метров, откуда не виден башенный кран?

    Из вашего окна не виден? Откройте карту новостроек, чтобы оценить масштаб.
     
  24. norseman

    norseman Завсегдатай

    В клубе с:
    1 мар 2017
    Сообщения:
    391
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Мне трудно оценить ситуацию с недвижимостью в конкретно взятой Вами Японии не понимая ее доходности. Для меня цена недвижимости находится в прямой зависимости от ренты, которую она дает.
    Если там упали цены на недвижимость в 100 раз, то что происходило с арендой? Недвижимость стала супер выгодным арендным бизнесом? Или же до падения была супер невыгодным?
    Сдача квартиры, как Вы сами же верно подметили, практически вообще никакой ренты не дает если учитывать ее амортизацию. Бизнес, основанный на долгосрочной аренде ЖИЛОЙ недвижимости в РФ - убыточный.
    При этом с коммерческой недвижимостью ситуация иная, о чем я и хотел поделиться мнением изначально.
    Да, выгода бизнеса, который использует стрит ритейл помещения, зависит от платежеспособности населения и проходимости, которая в свою очередь зависит от населенности и удобства расположения конкретно взятого объекта. Да, если населенность упадет (платежеспособность уже упала), это неминуемо скажется и на аренде, которая является производной от прибыльности бизнеса.
    Но есть сферы, которые не страдают даже в текущие времена, лишь увеличивают свои показатели. Покупать продукты люди не перестанут ни при каких обстоятельствах (военные сценарии опустим), с этим Вы согласны?
     
  25. Realter

    Realter Старожил

    В клубе с:
    20 окт 2014
    Сообщения:
    4,271
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Все уже придумано до нас. В Америке уникальная ситуация - в одних городах/штатах может быть бум по недвижимости, в других - спад, в третьих стагнация. В рамках одной страны разные города на разных стадиях цикла - рост, пик, спад, стагнация.
    Проф. инвесторы научились по списку маркеров определять перспективу района.
    Вот некоторые из них:
    http://homestaging.ru/cash-in-on-the-coming-real-estate-crash-выход-в-деньги-к-кризису-в-нед/
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Anubiss

    Anubiss Абориген

    В клубе с:
    21 апр 2006
    Сообщения:
    2,747
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ситуация в Японии действительно специфична, сдача в аренду там всегда была маловыгодна.
    Тот пример лишь иллюстрирует возможность затяжного кризиса в недвижке, без надувания следующего пузыря, на что многие надеются.

    Сдача квартир пока кое-что даёт, но с каждым годом будет давать всё меньше. Будет как с валютными депозитами, жили-не тужили с 10% годовых, а тут и 3% стало за счастье.
    Есть варианты более прибыльной сдачи квартир посуточно, или специально заточенная сдача туристам-иностранцам, но это уже фактически бизнес, требующий времени и труда.

    Условно согласен. Покупать продукты люди не перестают, но вот продуктовый магазин из соседнего с моим помещения закрылся, не выдержав конкуренции с новооткрывшимися.
    Но вообще именно такие "беспроигрышные" варианты малой коммерческой недвижки и было бы интересно обсудить. Если у нас идёт всё по примеру Америки-Европы, то что из помещений останется на улицах через 10 лет?

    Я о том же.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,804
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Из Парижа не было массового исхода населения. А из Москвы будет.
     
  28. norseman

    norseman Завсегдатай

    В клубе с:
    1 мар 2017
    Сообщения:
    391
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Бог с ней с Москвой, Берлином и Парижем.
    Лучше поднять вопрос, что будет когда мигрировать начнут не трудовые мигранты, а уже граждане РФ заграницу, когда в стране полная Ж настанет. Потому что как следствие возникает вопрос, что тогда мы тут вообще делаем и зачем такие инвестиции нужны, продавать все пока не поздно и нести кровные в загнивающий капитализм.
     
  29. andrew_klinn

    andrew_klinn Живу я здесь

    В клубе с:
    9 мар 2016
    Сообщения:
    10,904
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Кто ж на дне продает.Годить надо,лет пять?
     
  30. norseman

    norseman Завсегдатай

    В клубе с:
    1 мар 2017
    Сообщения:
    391
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Уверены, что через пять лет будет лучше?
     

Яндекс.Метрика