1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Обсуждение внутриполитической ситуации в РФ. Власть и оппозиция. Том 3

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем konoval, 2 окт 2016.

Статус темы:
Закрыта.
  1. 0_0

    0_0 Абориген

    В клубе с:
    15 дек 2009
    Сообщения:
    3,188
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    EY доверяю, хотя и с осторожностью. Организациям, занимающимся генерацией контента на софинансировании госдепа/Сороса - извините, нет.
     
  2. 0_0

    0_0 Абориген

    В клубе с:
    15 дек 2009
    Сообщения:
    3,188
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Навальный =>Кремль =>Митинг => ходить/не ходить => драться с ментами не драться =>не ходить и не драться
     
  3. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    85,020
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    да мало ли че бывает - школьники всегда бунтуют
    но в то, что училка запрещает детям за навального топить - из области кота в микроволновке
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    alexnn нравится это.
  4. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Немного смущает "персепшн". Спрашивают про восприятие, а не про факт - и это порождает казусы.
    Вот смешной случай был в 2013 году
    ===

    В пресс-службе Transparency International Русской службе Би-би-си заявили, что ответы российских респондентов на вопросы о взятках, предоставленные организацией, проводившей опрос на территории России, не прошли проверку на достоверность исследования.

    "Данные по взяткам в России были исключены, поскольку они не прошли внутреннюю проверку на валидность из-за несоответствующих данных по взаимодействию с теми или иными органами, а также не прошли внешнюю проверку на соответствие с другими существующими источниками", - говорится в заявлении.

    В вопросе под номером 7 респондентам предлагалось ответить на вопрос, как часто за последние 12 месяцев они или члены их семей контактировали с теми или иными ведомствами (среди прочего - с полицией, налоговыми службами, медицинскими, образовательными учреждениями и прочими), а также приходилось ли им давать взятку.

    В следующем вопросе, который также не вошел в итоговый доклад Transparency International, уточнялось, что было причиной для дачи взятки. На выбор предлагалось четыре варианта - подарок/благодарность, получение услуги по заниженной цене, желание ускорить решение вопроса, единственная возможность получить услугу.

    "Судя по полученным данным, вопрос был либо неправильно понят, либо неправильно задан компанией, проводившей исследование", - заявил bbcrussian.com директор по исследованиям Transparency International Финн Хайнрих.


    Так что же случилось?
    "После того, как мы сдали данные, к нам никто больше не связывался и не обращался за какими-то пояснениями или уточнениями. Они [Transparency International] являются заказчиками исследования, потом они сами интерпретируют те данные, которые от нас получают. У нас уже были, к сожалению, такие прецеденты, что они какие-то данные показывали, какие-то не показывали, и Россия, таким образом, выходила в не очень, например, благоприятном свете по каким-то вопросам в сравнении с другими странами", - сказала Русской службе Би-би-си директор по коммуникациям Ромира Евгения Рубцова.

    Думаю разгадку найти несложно - был обнаружен разрыв между заявлениями "коррупции в стране очень много" и "я лично с коррупцией не сталкивался", из чего стало ясно, что в основе мнения об ужасной коррупции - пропаганда СМИ и ничего более.
    Такой же опрос недавно и ФОМ проводил
    Россияне в целом (82%) никогда не давали взяток, хотя каждый пятый (18%) сталкивался с просьбой о неофициальной оплате услуг со стороны госслужащих. Таковы результаты апрельского опроса Фонда «Общественное мнение».

    Согласно исследованию, проводившемуся в 43 субъектах РФ, за последние три года увеличилась доля тех, кто с взяточничеством вообще не сталкивался - 79% против 60% в 2008 году. Также уменьшилось число тех, кто взятку давал - с 29% до 15%.

    Большинство респондентов осуждает тех, кто берет (70%) или дает (47%) взятки. В то же время 22% спокойно относятся к берущим, а 41% - к дающим взятки.

    При этом 84% респондентов сетуют на высокий уровень коррупции в стране и, по мнению 46%, он продолжает повышаться.


    То есть 80% респондентов убеждены, что у нас ужасная коррупция и эти же 80% никогда с ней не сталкивались. Видимо Transparency International не смогло переварить подобное расхождение и, чтобы не разрушить миф об нашей "африканской" коррупции, предпочло вообще все замылить.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    alexnn нравится это.
  5. Vik79

    Vik79 Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 мар 2014
    Сообщения:
    24,145
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Чёт вспомнил, а был же ещё Удальцов (лысый) он куда делся ?
     
  6. Intel

    Intel Живу я здесь

    В клубе с:
    22 дек 2003
    Сообщения:
    8,441
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Великобритания
    Водит:
    Метадология основана на опросе респондентов, поэтому и персепшн.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. 0_0

    0_0 Абориген

    В клубе с:
    15 дек 2009
    Сообщения:
    3,188
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Строго говоря EY тоже не факты считали. Они задавали вопрос топ-менеджерам крупных компаний "Приходилось ли вам сталиваться с коррупцией в течение последних 2 лет?" И у нас и в США 34% ответили "да". Для сравнения - на Украине "да" ответили 88% топ-менеджеров, а в среднем по миру - 39%.
     
  8. Intel

    Intel Живу я здесь

    В клубе с:
    22 дек 2003
    Сообщения:
    8,441
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Великобритания
    Водит:
    Да ради Бога. Просто табличка странная немного, во первых стран всего 57, во вторых в Китае и Сауд Аравии меньше коррупции, чем в Австралии и Канаде? ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. 0_0

    0_0 Абориген

    В клубе с:
    15 дек 2009
    Сообщения:
    3,188
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Сидит.
     
  10. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    51,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я противник таких митингов. И объясню почему. Равных условий нет. За Путина и едро плачут где хотят и где они решили. Против - валите в ... подальше с глаз долой. Ходить по указке властей куда они решат - например я себя не на помойке нашёл. Поэтому все прутся в центр, а это незаконно. Вся энергия этих (7+25)/2 тысяч молодых людей должна быть направлена на походы по квартирам, дворам, школам, институтам и прочим местам с целью агитации против воришек из едра. Ежедневно, ежечасно. Сработает - даж чуров не спасёт, а попытается спасти -опять выйдут на улицы совсем не дети.
    Но Навальному видимо хочется по другому, через кровь и спровоцированные беспорядки. Не взлетит. Либо сам дурак, либо хозяева дурни)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Bobkiller нравится это.
  11. Intel

    Intel Живу я здесь

    В клубе с:
    22 дек 2003
    Сообщения:
    8,441
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Великобритания
    Водит:
    Или скажем в Словакии намного больше коррупции чем в Румынии? )) Смешно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    гондурас в огне нравится это.
  12. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,813
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Этот был идейный. Поэтому сидит
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Vik79

    Vik79 Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 мар 2014
    Сообщения:
    24,145
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Во
    Тогда странно , что Навальный нет, игры какие то.
     
  14. Vik79

    Vik79 Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 мар 2014
    Сообщения:
    24,145
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Дак с нынешним дружил вроде, что за избирательность или что?
     
  15. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    нет. Персепшен - потому что рейтинг основан на данных о представлениях об уровне коррупции, а не о факте участия в ней.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    нынешний его цинично слил - оставив сидеть, и забыв об "один за всех и все за одного"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    disculpe, любiтель и АлександерМ3 нравится это.
  18. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    мда.

    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,015
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну просто бастрыкин за навального
    тоже мне, бином ньютона
    картинка грустная, ведь недавно мы смеялись над тупыми онижедетьми.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Vik79

    Vik79 Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 мар 2014
    Сообщения:
    24,145
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну это не удивительно, за стенкой от него мало толку (не слышно), политизированные все друг другу по головам ходят .
    Странно , что нынешнего не сажают ...
     
  21. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    51,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Допускаю вполне. Есть знакомые учителя и даже супруга товарища - завуч.
    Вот ты мог бы допустить, что во время поминальной молитвы у гроба усопшего, в конце, после прочтения положенного и махания кадилом, батюшка начнёт нести от вольного, агитировать верить в бога несмотря на "слухи о священниках - педофилах, разъезжающих пьяными на дорогих машинах"?!. А я лично своими ушами и глазами эту мерзость грязной агитации вынужден был видеть и слышать. И ведь не уйдёшь и не вышвырнешь - гроб с близким другом стоит, свечи в руках, скорбь святая. А тут такое блудство поганое.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. 0_0

    0_0 Абориген

    В клубе с:
    15 дек 2009
    Сообщения:
    3,188
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А почему нет? Все что мы слышим по этому поводу - в основном пропаганда мировых СМИ, которые даже президент США называет "фабрикой вранья".
    Исследование ломает шаблоны конечно, но результат на лицо. Отчет Ernst & Young "Corporate misconduct — individual consequences", исследование проводилось в 2015-2016 году. Отчет доступен в тырнете.
     
  23. Intel

    Intel Живу я здесь

    В клубе с:
    22 дек 2003
    Сообщения:
    8,441
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Великобритания
    Водит:
    Ну да, Алексей, мы пишем одно и тоже, это сервей респодентов об их мнении о коррупции. ;)

    Индекс Трансперанси часто используется чтобы получить представление о коррупции в конкретной стране. Может есть другие какие-то исследования основнные на фактах о коррупции, хотя думаю обьективность там будет еще ниже, так как многое так остается под ковром. Поэтому если скажем в стране много коррупции, однако не ловят, то формально исследования фактов коррупции покажет низкий его уровень. )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alexey093 нравится это.
  24. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,183
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А ты подумай как Навальный сумел поднять народ на митинги в куче городов(около сотни) причем только в нескольких они были разрешенные...

    Примерно так как ты и говорил, только не в масштабе города, а в масштабе страны... И почти во всех городах это были крупнейшие по количеству людей митинги за последние 5 и больше лет, а во многих городах вообще народ не помнит когда что-то подобное было...

    Да, и митингующие ничего не нарушали, в отличие от полиции, которая по сути и провоцировала беспорядки...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Александер.

    Александер. Живу я здесь

    В клубе с:
    12 янв 2012
    Сообщения:
    8,697
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Интересно, а если по примеру наших бледнолицых братьев, наши узаконят лоббизм, причем именно с формулировкой "Оглядываясь на Омерику", то под каким девизом Олеша новых школьников качать?

    Или просто скажет "РРРРРррребята, я забыл при расследовании указать, что бывший Президент России Д.А. Медведев, имеет ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОЕ право, на пожизненное Гос. содержание?"
    :)
     
  26. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я понимаю. Мой комментарий просто о том, что представление (персепшн) об уровне коррупции и уровень коррупции фактический могут расходиться заметно. И тем сильнее, чем сильнее в этом направлении действуют медиа.
    Поэтому и возникают ситуации, когда мало кто сталкивался, но все верят в то, что она колоссальна. :)
    А рейтинг - именно по перспепшену, а не по факту
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. 0_0

    0_0 Абориген

    В клубе с:
    15 дек 2009
    Сообщения:
    3,188
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    У Навального как мне кажется задача совершенно другая. Мутить воду и создавать русофобскую картинку для CNN etc. Хотя фильм о Медведеве он снял в принципе полезный. А по поводу агитации в подъездах - однозначно так и надо делать. Я кстати тоже удивлялся на прошлых выборах - технология, которая рабтает во всем мире у нас не используется. Видимо - реально побеждать на выборах никто не собирается. Брать на себя решения, которые берет Путин имхо желающих особо нет.
     
  28. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    51,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Толку мало. Вот когда едро и ставленников народ массово начнёт на выборах сливать, Когда будут разъяснять толково и доходчиво, что вот тот пупкин совсем не независимый одномандатник а едрос мимикрировавший от плохой кармы, а на самом деле туже политику будет толкать, вот тогда от Навального и будет толк
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    LALIQUE нравится это.
  29. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ЕР народ начнет сливать на выборах, когда увидит лучшую альтернативу. А пока не увидит - будет голосовать за ЕР
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,182
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Чтобы учиться на своей истории, её надо знать объективно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика