Кухня

Вы же понимаете, что частные мастера сами фасады не изготавливают и фурнитуру тоже. Они берут все готовое у поставщиков и их главная задача - все качественно собрать.

 

А из чего ? Интересно ?

 

Так мне собственно именно это и нужно для кухни

 

Так вы ещё доводчики Блюм упомянули. Один Леграбокс от 4000 за штуку.

 

Это они в розницу 4000. Но даже если считать по 4000, у меня их всего 3 штуки. И ещё раз напоминаю, я не против заплатить хорошему мастеру за его труд. Но я против когда мне бытаются впарить тот же леграбокс в составе готовой кухни не за 4000 как он стоит, а за совсем другие деньги.

 

У леграбокса , как и у остальных системах Blum , 3 вида направляющий только по нагрузкам, и 3 вида глубин. Что конкретно за 4000, набор и что входит в него, крепления фасадов едва ли , задняя стенка- едва ли, направляющие ? Стабилизатор фасадов. Прошу прощения за сумбурный пост , но для понимания ; нюансов и вопросов в этой цене масса.

 

http://www.komplekttorg.ru/category/vydvizhnye-jashiki-legrabox-firmy-blum/
все входит)

 

• боковые царги высотой N, лев.+ прав.
• направляющие, лев.+ прав.
• крепления фасада EXPANDO, 2 шт., высота N
• держатели задней стенки из ДСП, лев.+ прав., высота N
• заглушки на царги внешние 2 шт.
• заглушки на царги внутренние 2 шт.

4087 руб( это набор для верхнего ящика) в перечне я не вижу что входит ВСЕ.
Для того что бы это был ящик в том виде как мы это видим на образцах именитых производителей ; задняя стенка - в цвет цари , а не серо белое ДСП , как и дно ящика. Грузоподъёмность 40 или 70- вообще разная цена , а продавец написал ИЛИ. Крепление фасадов скорее всего бывают и под саморез и под евровинты и цена разная должна быть.

 

Посчитали себестоимость борща. Ребята решили что выходит 52 рубля. Я считаю что еще дешевле. Если рестораны не снизят цены, то я буду покупать борщ у тети Нюры, и максимум платить ей за готовку 10 рублей. Это 20 процентов от стоимости продукта и гораздо больше средней цены по сборке уже готовой кухни, которая составляет всего лишь 10%

 

ну это пиндёж уже откровенный)

 

Сравнение не очень подходящее.

 

Такое же как у вас
Вы сравниваете цену в салонах, а это бизнес+цену производства, а это тоже бизнес, где есть аренда производственных и торговых площадей, зарплаты сотрудникам, налоги, и прочие радости.... с ценой комплектующих, да еще и по оптовой цене, ибо розничная вас не устраивает.
Цену за фасады берете которые еще нужно обработать. И при этом пишите ультимативно низкие цены, по которым этого нигде нет.
Сколько ваш доход в месяц? В том смысле, извините, что вы сами будете всем этим заниматься? Может проще эти 120 т. по своей специальности заработать? И не нести ответственность за ошибки и проблемы.
И как вы думаете есть разница между "частным мастером" из авито и фирмой, хотя бы по степени риска.

 

Я сравниваю цены не только салонные цены, но и цены частных мастеров. Кстати цены в приведённом мной примере розничные, а не оптовые. Ультиматумов я никому не ставил, это уже ваши собственные фантазии. О каком производстве речь? Фасады о которых я писал производят в Испании. Такое ощущение, что мы с Вами о разных вещах говорим. Я ещё раз повторяю, что я не против заплатить частному мастеру, но я хотел бы прозрачности. Я хочу чётко понимать сколько я плачу за работу, а сколько за фасады, фурнитуру, каркасы и т.д. Когда за небольшую кухню выставляют под 200 000 создаётся ощущение что тебя хотят обмануть. Еще раз мне нужно четкое понимание сколько стоит работа, а сколько все остальное и тогда все вопросы отпадут сами собой.
P.S. вроде бы в этой теме была ссылка на частного мастера, который делает кухни гораздо более аккуратно и качественно чем большинство компаний, но он к сожалению не занимается маленькими кухнями.

 

вы видимо не имеете представления о чем говорите, какие фасады производят в Испании?
размер этих "фасадов" представляете? а качественную технику(в крублях) для резки/кромления+качественные расходники...
один ламельный фрезер ст0ит под 100-ку круб.

 

за 3-4 погонных метра нормальная цена. Вы же покупаете кухню лет на 5 минимум. Сейчас кастрюля хорошая от 5 000р, а тут кухня

 

Кроме оборудования можно найти куча нюансов; глубина- низних ящиков , умудряются делать 32 см, тарелка не влезет приличная, нижежних меньше 55 см и высотой 72 см, а все смотрят на цену. Хочется сказать; посмотрите внимательно, высота нижнего 78 у всех приличных, и глубины смотрите а то потом вилку некуда положить будет. Кромки у корпусов проверьте, или опять же 0,4 мм устраивает- Ведь цена важна . Все хотят блюм, ну ладно ящики и петли, но системы подвесов скрытых , амортизаторы фасадов и многих нюансов блюм не предлагает, это не слыхано что производитель номер один до сих пор предлагает клеить на дверку силикон. Так какие кухни, если те что производят для бабушек то и 120 это много, а если вы хотите современный продукт, так надо понять в чем нюансы, а не просто фронты или ящики.

 

Фасады метр на метр, я про Alvic Luxe.
Техника понятное дело окупается не с одного заказа, но речь сейчас не об этом.

 

Тут я с вами полностью согласен, если человеку нужны нестандартные глубины, то это другое дело. В моем случае все стандартно и нижние ящики и верхние. Вы, как человек в теме, может скажите стоимость материалов в моем случае (фасады, каркасы, фурнитура, цоколь) без учёта столешницы? Я думаю как только появятся конкретные цифры, все станет ясно))) опять же я думаю большинство покупателей смущает цена именно из-за того что она непрозрачна. Если человеку все расписать и обьяснить то возражений и вопросов будет куда меньше.

 

Так речь то о том что у кого то стандарт это Икеа и , у кого то Нольте , а у кого то Эрнестомеда. ( речь не только о глубинах а ещё и о фурнитуре( не только ящиках и петлях- они тоже разные ) и прочем) стоимость говорить невозможно- пока Вы полностью не опишите что именно хотите, ( при заказе от крупных фабрик, Вас и не спросят - Они уже определили что им выгодно Вам продать( я не могу требовать от Нольте или Марии поменять мне амортизаторы фасадов или скрытые крепления верхних шкафов или заменить ПВХ кант , а у мануфактурных цехов это нормально)
Любой салон даёт спецификацию по элементам и имеет прайс лист Фабрики, клиент всегда видит ценообразовании

 

Вторая проблема при выборе частных мастеров и небольших фабрик это их криворукость. Хрен знает как они наклеят ту же кромку. Тут кто то пару страниц назад выкладывал фотки с отвратно наклейной кромкой. Нехочется нарваться на подобных товарищей. И что самое смешное во всей этой истории что все хотят предоплату 40-50% при заключении договора и доплату ДО того как поставить кухню. Т.е. покупатель по сути должен на слово поверить продавцу что он привезёт нормально собранную кухню, в противном случае свои деньги ты будешь выбивать очень долго и не факт что вообще выбьешь.
Принцип бизнеса в России в своём большинстве рассчитан на то чтобы урвать побыстрее и побольше.

 

Для этого и делают салоны, Вы видите образцы работ. Любой товар на заказ это риск определенный. предоплата - это нормальная практика заказного товара. По поводу кромок , качества и прочего, Zero ( партнёр клуба ) писал в этой теме: проблемы есть у всех производителей, это нормально. Про принципы бизнеса- тема не моя. Не хочу Вас расстраивать но на фото немецкая кухня известного бренда... могу предоставить документы что она 100% сделана в Германии. Заменили. Извинились . Решили и остались друзьями.

 

Я не против предоплаты, я против того чтобы отдавать доплату ДО получения товара. По факту предоплата 50% полностью перекрывает затраты на производство мебели и поставщик уже ничем не рискует. Как мне кажется более честно брать вторую часть оплаты по факту привоза кухни на объект. Иначе какие рычаги воздействия на недобросовестных поставщиков остаются у покупателя в случае брака?

 

Честно скажу не знаю какая маржа у Российских производителей и салонов продающих эти кухни, но по Итальянским точно вам скажу что если у салона останется 20 процентов прибыли, то я считаю этот заказ очень удачным.
Предоплата при заказе может быть и 30%, но по готовности в любом случае вас попросят доплатить до 70% как минимум. Эти деньги отправляются на фабрику. И потом в момент доставки и прохождения таможни баланс уже таков что частенько нужно на короткий срок вкладывать либо свои деньги, либо есть отсрочка платежа транспортникам у тех кто давно работает.
Сколько было у меня заказов всегда приходилось решать различные проблемы. Без них не бывает. Смотрите на сообщение vvch и его фото. Кухня сразу видно приличная, но проблемка была и ее пришлось решать.

Вы являетесь потребителем и защищены законом. Нормальная фирма из-за вашего заказа бегать не будет, в отличии от частника который выключит телефон и ищи его у Саныча на даче.

Ставить вам кухню без доплаты согласится только частник-дилетант, ибо бегать за своими деньгами после факта выполненной работы никто не хочет.
У нас одно время был компаньон Итальянец, который имел свой салон в Италии, и проблема получить доплату была актуальна даже там, а у нас каждый второй будет искать царапинку на внутренней поверхности базы из дсп за 3 копейки.

 

взять 100% до сборки кухни натуральное жлобство и неуважение к клиентам, тоже с этим столкнулся, потом бегал за ними, чтоб устранили косяки
при этом другой поставщик поставил и собрал всю мебель с окончательным расчётом после сборки и замены поврежденных при доставке элементов

 

Плюсану Зеро.
Скажу более - столько рекламаций сколько получает Виллерой энд Бох в РФ, завод не получает со всей ЕС.
Люди в ес относятся проще к незначительным огрехам продукта, чем в РФ. У нас за точку на эмали невидимой части раковины отказываются от товара.
Про точки на ванных вообще молчу из 100 ванн, 35 уезжают по рекламации обратно виллерою, потому как наши клиенты не примут их.

 

Не важно какую предоплату вы делаете, важно кому вы её делаете.

 

Поставщик защищён законом ровно так же как и покупатель. И не стоит ссылаться на крупность поставщика или производителя. На этом форуме периодически возникают темы как крупные производители тупо кидают на месяцы клиента с косяками и как клиенты вынужденны потом за ними бегать и названивать потому что они "защищены законом". Вопрос в другом, кто за кем будет бегать. Если поставщик будет работать на условиях оплаты после сборки кухни или её поставки, то он будет более ответственно подходить к своим обязанностям, т.к. будет понимать что денег не получит пока не исполнит все свои обязанности. А так конечно денег получил, а дальше все на совести поставщика, кто-то готов быстро все исправить, а другие хрен на это положат и могут вообще послать ... в суд)))

 

Тут на форуме была ссылка, как я уже говорил, на частного мастера по кухням. Почитал я про этого человека на разных форумах и в интернете вообще и знаете не нашёл НИ ОДНОГО негативного отзыва (а отзывов очень много). Несмотря на то, что я в глаза этого человека не видел, я ему с легкостью заплатил бы хоть 100% предоплаты. К моему великому сожалению он не делает маленькие кухни(((
Поэтому господа, человек на подсознательном уровне чувствует когда его пытаются обмануть, просто некоторые часто не прислушиваются к своему внутреннему голосу. И вот я однозначно понимаю что когда мне объявляют цену в 200 000 за то что у меня на эскизе - это однозначная попытка меня развести на деньги.

 

Вы лучше думайте не о том, что вас хотят развести, Вы как бы сами себя программируете на то, что Вас разведут! Знаете кого больше всего разводят? Тех, кто этого боится как огня.

 

А вы сравните цены за один и тот же продукт у нас и у них и все станет ясно. Покупатели ведут себя агрессивно потому что продавцы ведут бизнес по принципу "найти лоха и впарить подороже". Я в этом в очередной раз убедился когда мне в одном из официальных дилеров краски Oikos в Москве предложили банку краски в 3,5 раза дороже чем она стоит в Италии.