1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

E84 замена масла в раздатке и акпп на 60-70тыс пробега

Тема в разделе "BMW X1", создана пользователем malina88, 9 мар 2016.

  1. Центнер х1

    Центнер х1 Новичок

    В клубе с:
    22 янв 2017
    Сообщения:
    13
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,
    Просто есть мнение, что при превентивной замене масла в агрегате - срок службы последнего увеличится.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Exotic Hadron

    Exotic Hadron Участник тусовки

    В клубе с:
    20 окт 2010
    Сообщения:
    253
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Чьё? Вот Bayerische Motoren Werke AG не придерживается этого мнения или как-то скрывает, что думает одно, а предлагает другое. Зачем это им? Нечем заняться? Не думаю. Если бы существовал риск выхода агрегата из строя из-за устаревания ATF, дилер бы менял жидкость. Что, ему денег не надо?

    Насчёт гарантии. Не знаю как у остальных, а у меня на всех машинах 2 года было гарантии стандартной. Или 100 тыс. км, кажется. Думаю 100 тыс. км машина за два года не всякая проходит, а два года не такой срок, чтобы отсутствие замены масла в двигателе привело бы к катастрофическим последствиям. Но тут BMW масло меняет. И не раз. Заботится и о клиенте, и о своих капиталах. А с коробкой значит заботу эту не проявляет?

    Рекомендацию ZF я видел и здесь, и на e90post, ну таки и что? Документы, как понимаете, пишутся вовсе не разработчиками. Да и в этом пресловутом документе НЕТ ответа, КОМУ и ЗАЧЕМ ZF рекомендует менять масло. Там сказано о сверхвысоких нагрузках. Вы всё время за собой прицеп тащете? Или по треку ездите в Мячково? Так чтобы аж 120 тыс. км по треку (а именно это и написано в цитируемом документе, кому интересно, перечитайте).

    Есть хоть один пример вышедшей из строя АКПП ZF из-за изменившейся вязкости ATF?

    Ну не верите нашим специалистам, позвоните в США, в Мюнхен. Я в Мюнхен звонил не раз, как правило, очень всё оперативно. Прямо в штаб-квартиру. Не поверите, трубку берут, не бросают. Но, право, бывает что и перебрасывают сразу на Русланд Трейдинг, который хоть и менее, но всё же отзывчив. Все разы с небольшим скрипом но все запросы обрабатывал.
     
    Sagitarvis, Mikhail Mikhail и Тополь нравится это.
  3. Центнер х1

    Центнер х1 Новичок

    В клубе с:
    22 янв 2017
    Сообщения:
    13
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,
    Этот спор бесконечен....
    Вы машину тоже наверн не прогреваете зимой перед поездкой? В мануале же написано - завел и едь сразу потихой...
    Как тут уже сказали - каждый сам решает менять или не менять...у каждого есть свои доводы в ту или иную сторону....
    Засим откланиваюсь.
    З.Ы. я за замену масла...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    ironets нравится это.
  4. Nashville

    Nashville Завсегдатай

    В клубе с:
    12 янв 2016
    Сообщения:
    1,969
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    как будто дежавю, неужто Анна пишет?
     
    bondima, leon68 и morogov_a нравится это.
  5. leon68

    leon68 Завсегдатай

    В клубе с:
    11 май 2011
    Сообщения:
    1,469
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Красноярский край
    Водит:
    Кину в срач свои пять копеек. Машина 2011 г. дизель. Брал сновья, насилую сам. Сначала придерживался мнения что мне на 10 лет хватит без замены масла в коробке , раздатке и мостах. Но после проблем с ЕГР коробка подтупливала и я решил сменить масло. Ваще все жидкости заменил на авто с заводских после 100 т.км. Скажу так, более чистое масло из всех агрегатов, включая ГУР, было в редукторе переднего моста. В коробке от фрикционов гавнища в масле очень много. Сами соленоиды не снимал но сверху их (снизу) протёр ветошью. Грязи хватат. Только из-за этого уже стоило сменить масло с фильтром в коробке. После замены и сброса адаптации у коробки второе дыхание (жопомер). Поэтому каждый сам себе хозяин.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    archeyka нравится это.
  6. Exotic Hadron

    Exotic Hadron Участник тусовки

    В клубе с:
    20 окт 2010
    Сообщения:
    253
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Разумеется. Коэффициент расширения поршня и гильзы одинаковый. Материал-то один и тот же. Как только обороты упадут, можно ехать. Плавно. Не надо 6500 жарить. И градиент температуры выровняется быстрее, и проблем с катализатором не будет (он прогреется быстрее). Опять, это всё есть в руководстве.

    А зачем ещё прогрев? Коррекцию делает ECU и инжектор. Вы подсос видели в новых автомобилях? А не задумывались, почему его нет?

    Или что? Ждать, пока насос прокачает масло? Так пары минут достаточно. Как раз, пока обороты до холостого хода упадут. Они не сами-собой падают, если что.

    Ну таки мы отвлеклись от темы. Система смазки двигателя никак не пересекается с системой смазки редукторов и уж тем более автоматической коробки передач. А что там общего? Разве что жидкость некой плотности с неким расширением и поверхностным натяжением? И?
     
  7. Exotic Hadron

    Exotic Hadron Участник тусовки

    В клубе с:
    20 окт 2010
    Сообщения:
    253
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Эстетика? Возможно. А что, вы часто вынимаете мехатроник? Ровно так же можно ботинки выбрасывать как только запылятся.

    Купите лучше жене ещё одну шубу. И вам приятно, и она довольна.

    Откуда в АКПП грязь? Если у вас и вправду осадки металлические в АКПП (может, всё же это графит, отсюда и чернота?), то лучше посмотрите накладки.

    Так вы адаптацию могли сами сбросить. И тоже по-другому переключения пошли бы. На то и адаптация. Включите зажигание, не нажимая на тормоз. Затем полностью выжмите педаль газа и подержите её выжатой в течение 25 с. Отпустите педаль. Нажмите педаль тормоза и запустите двигатель. Вот и весь сброс. Для уверенности проверьте в ISTA-D.

    Вы так и не сказали, зачем меняли жидкость. Но если вам так спокойнее, почему нет. Главное ведь здоровье.
     
  8. Scripio

    Scripio Завсегдатай

    В клубе с:
    15 сен 2012
    Сообщения:
    1,731
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Это не сброс коррекций АКПП, он делается только через рейнгольд.
    Для уверенности проверьте.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    D.Abel и leon68 нравится это.
  9. Exotic Hadron

    Exotic Hadron Участник тусовки

    В клубе с:
    20 окт 2010
    Сообщения:
    253
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Да, вы правы. С удержанием газа, это адаптация заслонки.
     
  10. morogov_a

    morogov_a Абориген

    В клубе с:
    23 мар 2014
    Сообщения:
    2,022
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кировская обл.
    Водит:
    и давно это у нас так?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    bondima нравится это.
  11. Антоха X1

    Антоха X1 Завсегдатай

    В клубе с:
    12 окт 2016
    Сообщения:
    694
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Интересная дискуссия!) Опять за и против по замене масла в акпп!) Я видел рекомендации zf по замене масла в акпп точно, но про масло на весь срок службы zf не говорил точно, однако об этом говорит bmw который не является ни производителем комплектующих к акпп не самих акпп, аналогичная ситуация и по рекомендациям самого масла!) Ну а что касается менять когда коробка пинается, так вот если углубиться в принцип работы акпп и понять причину толчков, а так же саму работу акпп 6hp21 (у меня стоит такая), то выясниться, что вылечить пинки заменой масла удасться навряд ли, мне их полностью излечить не удалось коробка то работает идеально то с рывками вообщем живет своей жизнью, но все это не сильно заметно потому пока не сильно раздражает!)
     
  12. Exotic Hadron

    Exotic Hadron Участник тусовки

    В клубе с:
    20 окт 2010
    Сообщения:
    253
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Вот, дядьки, посмотрите сюда. Я тупой, поэтому всего вам нормально не расскажу.

    Но ежели кто из вас такой важный, что почитает BMW AG дураками (ну так тоже бывает, кто знает, мне тяжело судить), то вот прокомментируйте этот график.

    upload_2017-2-16_17-35-9.png

    А потом я вам на пальцах скажу, что это. Ну хотя бы из какой области это. Буду рад услышать.
     
  13. morogov_a

    morogov_a Абориген

    В клубе с:
    23 мар 2014
    Сообщения:
    2,022
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кировская обл.
    Водит:
    И тут Остапа понесло...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    archeyka и leon68 нравится это.
  14. Pops16

    Pops16 Участник тусовки

    В клубе с:
    5 авг 2015
    Сообщения:
    81
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Колумбия
    Водит:
    Тесты Роршаха пошли... :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    ironets нравится это.
  15. Exotic Hadron

    Exotic Hadron Участник тусовки

    В клубе с:
    20 окт 2010
    Сообщения:
    253
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Чтобы в гаражах у Акермехаников вам было чем заняться, вот вам про коробку. А то мы отошли от темы толчков:

    upload_2017-2-16_19-14-11.png

    Повторяю, я тупой, но позволю вам обратить внимание на вот этот выброс в скорости наполнения жидкостью муфты и хода поршня муфты сцепления. Таки вот он, увы, неслучаен.

    Если коробка толкается, займитесь ремонтом сразу. Потому что процесс, похоже, с положительной обратной связью. Скорость наполнения поршня может вернуться к нужным значениям.

    Если толчков нет, синхронизация работает в норме, скорость заполнения сцепления жидкостью правильная (это значит, что нет недолива или перелива в магистрали), замена жидкости в АКПП сравни замене воздуха в камере сгорания двигателя.

    При таких адских давлениях внутри коробки, не очень понятно, как именно устаревание (а какое там устаревание, изменение вязкости?) жидкости может быть причиной проблем.
     
  16. morogov_a

    morogov_a Абориген

    В клубе с:
    23 мар 2014
    Сообщения:
    2,022
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кировская обл.
    Водит:
    Exotic Hadron, у парней в ветке F48 проблемы посерьезнее! У них в машинах отстают часы:( Чувствую без вас с ситуацией не справятся, помогайте профессор:help:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    leon68 нравится это.
  17. Exotic Hadron

    Exotic Hadron Участник тусовки

    В клубе с:
    20 окт 2010
    Сообщения:
    253
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    "Мы университетов не кончали". Я уже там был-с. -;) И, кстати, надеюсь, помог.

    Америкосы пишут, замена IBS или батареи помогает. Но если это только зимой, может там тупо батарейка стоит. ;-))
     
    #257 Exotic Hadron, 16 фев 2017
    Последнее редактирование: 16 фев 2017
  18. Антоха X1

    Антоха X1 Завсегдатай

    В клубе с:
    12 окт 2016
    Сообщения:
    694
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    На предмет чего ремонтировать? 6hp19 почти у всех пинается с 2 на 3, у меня лично пинков нет, есть своего рода заикания при переключениях и то когда как, когда есть а когда нет. При этом ошибок по акпп нет коррекции в пределах нормы. Снимать акпп разбирать дефектовать? Так это уж проще дождаться более серьезных симптомов и уже перебирать акпп полностью вместе с ремонтом бублика. Ну это мое мнение, по деньгам приблизительно одно и тоже.
     
  19. Антоха X1

    Антоха X1 Завсегдатай

    В клубе с:
    12 окт 2016
    Сообщения:
    694
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Хотя есть один момент по акпп, когда на улице минус и начинаю ехать на машине без прогрева первые мин 5 машина медленно набирает скорость при больших оборотах (как будто акпп буксует) как только чуть прогреется все становится нормально. С чем может быть связано или может у кого так же? Масло в акпп равенол.
     
  20. archeyka

    archeyka Новичок

    В клубе с:
    27 авг 2016
    Сообщения:
    21
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    Сделал частичную замену масла в акпп сегодня. Пробег 70т. Стиль езды аккуратный, без отжигов, редко быстрые старты со светофоров. 80% город, редкие пробки по утрам. Средняя в городе 30км/ч. Масло сливалось светло желтое, магниты чистые. До замены на морозе были ощутимые переключения с 1-2 и более легкие 3-4, остальные передачи ровно. При температуре близкой к 0 кробка работала более плавно, но переключения я все равно ощущал. По итогу было залито 5л масла ZF8 и установлен новый поддон. Втулку не менял, новые болты не понадобились. Кореекции не трогал.Переключения стали совсем не заметны, уменьшились вибрации при включении скоростей после паркинга. За работу отдал 1500, за комплект 10500. Для себя сделал вывод, что с моим стилем езды можно было заменить на 100 тысячах, но результатом доволен.Менять или нет? - менять, но делать коррекцию на ваш стиль езды и плавность работы коробки, как и советует регламент ZF.
     
  21. Тополь

    Тополь Старожил

    В клубе с:
    17 июн 2013
    Сообщения:
    4,842
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Просто оставлю это здесь

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Stepus

    Stepus Новичок

    В клубе с:
    20 ноя 2015
    Сообщения:
    26
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Менять или нет??? это конечно интересный вопрос но я доверяю больше производителю АКПП (ZF) а он однозначно говорит МЕНЯТЬ. так что можете до бесконечности дуть щёки но слушать стоит не того кто ставит коробки на машины а того кто их производит, поэтому я поменял на 80т. и обошлось это на коробке 8hp в 6,5т.р (поддон со встроенным фильтром + 4 литра масла) комплект для замены брал оригинальный от ZF
     
  23. Stepus

    Stepus Новичок

    В клубе с:
    20 ноя 2015
    Сообщения:
    26
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    масло в раздатке и редукторах менял тоже примерно на 80-85т., при этом в раздатку льется спец.жидкость и стоит порядка 2-2,5т за литр, в редуктора масло более доступное, по литру в передний и задний (если X-drive) стоит по 800-1000р за литр
     
  24. Антоха X1

    Антоха X1 Завсегдатай

    В клубе с:
    12 окт 2016
    Сообщения:
    694
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    У меня в задний редуктор масло шло по 2500 за 0,5л!))))
     
  25. Stepus

    Stepus Новичок

    В клубе с:
    20 ноя 2015
    Сообщения:
    26
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    собственно вот: Costrol Syntrax Long Life 75W-90, средняя цена 850р ( в каждый из редукторов льется чуть меньше литра), именно его заливают официалы. так что вас видимо развели.
     
  26. Антоха X1

    Антоха X1 Завсегдатай

    В клубе с:
    12 окт 2016
    Сообщения:
    694
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну если и развел то бмв катс, ибо инфу брал оттуда. А вот в раздатку как раз лил обычный равенол. И сейчас посмотрел в раздатку масло оригинал можно найти 800-1500 р
     
  27. Центнер х1

    Центнер х1 Новичок

    В клубе с:
    22 янв 2017
    Сообщения:
    13
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,
    Да, БМВ катс и меня хотел развести, показывая 3х0.5 по 2500 за поллитру....я купил литр Кастрола и залил...а вот эти вот 3х0.5 это в мосты с какими то там самоблокировками или что то такое (на х6 такие стоят)...там 3 заливных пробки...и масло туда нужно вот это вот дорогое с карбоном...
    а буксование на холодную, насколько мне помнится, были и ДО замены масла в коробке...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #267 Центнер х1, 9 мар 2017
    Последнее редактирование: 9 мар 2017
  28. Антоха X1

    Антоха X1 Завсегдатай

    В клубе с:
    12 окт 2016
    Сообщения:
    694
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Про буксование на холодную до замены масла, возможно и были, но тогда не было не сильных морозов не ощутимых пробуксовок. Но я не привязываю начало пробуксовок к замене масла, я просто написал какие манипуляции проводились с АКПП. Мне интересно узнать у одного меня такая проблема или может быть это не проблема а норма (как мне уже сказали одно из предположений, что так АКПП находится в режиме прогрева (правда я в этом сомневаюсь)), может у кого-то есть какие то предположения по излечению данного недуга.
     
  29. bondima

    bondima Завсегдатай

    В клубе с:
    2 сен 2013
    Сообщения:
    1,788
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ставропольский край
    Водит:
    сейчас поставил свою на замену масла......вечером отчет :hi:

    pic.jpeg
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #269 bondima, 9 мар 2017
    Последнее редактирование: 9 мар 2017
    Nashville и archeyka нравится это.
  30. bondima

    bondima Завсегдатай

    В клубе с:
    2 сен 2013
    Сообщения:
    1,788
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ставропольский край
    Водит:
    написал отчетик) https://www.drive2.ru/l/468002177634272460/
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    nickola2000 нравится это.

Яндекс.Метрика