1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Совколюбы

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Первый..., 27 июл 2016.

  1. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,326
    Пол:
    Мужской
    Сначала удивился было - кто там вдруг возник?
    А потом не удивился. :D
    Ты считаешь, что с тобой кто-нибудь спорит?
    Ну и самомнение... :help:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Первый...

    Первый... Живу я здесь

    В клубе с:
    27 окт 2014
    Сообщения:
    8,409
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Конечно нет.
    Я со стороны наблюдаю и даю Вам добрый совет. Не Ваше это. Не тянете.
     
    #6122 Первый..., 13 фев 2017
    Последнее редактирование: 13 фев 2017
  3. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,326
    Пол:
    Мужской
    Ты же вроде не любишь Страну Советов...
    Не говоря уже о том, что мало что в ней понимаешь... :)

    PS Подозреваю, что в последнем твоём предложении есть ошибочка...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Борис Черток "Ракеты и люди" Про возвращение из черной гитлеровской Германии в светлый рай народного счастья: СССР. (тогдашнее помещение НИИ-1 в 100м от моего дома, кстати)
    http://militera.lib.ru/explo/chertok_be/04.html

    Увлеченные новой областью творческой деятельности, открывающейся бескрайней перспективой, мы строили самые радужные планы на будущее ракетной техники. Оторвавшись от послевоенной московской действительности, до возвращения в Союз мы практически не испытывали обычных для советских людей того времени житейских забот. Окунувшись в первые месяцы 1947 года в новую для нас атмосферу, мы были вынуждены затрачивать время и энергию на «реадаптацию» на родной земле.

    Далеко не каждый имел возможность, возвратившись из благоустроенной Тюрингии, поселиться в сносных даже по тогдашним послевоенным нормам условиях. Я с семьей — нас было четверо — вернулся в «надстройку НИИ-1» — дом № 3 по улице Короленко в Сокольниках. Здесь мы занимали две смежные комнаты. Две другие комнаты занимала семья сотрудника Совета Министров Российской Федерации, состоящая тоже из четырех человек. В квартире не было ни ванны, ни душа, один унитаз и один умывальник на всех — он же водопроводная кухонная раковина на общей маленькой кухне, дровяная плита, дрова для которой на пятый этаж надо носить из сарая во дворе, и, конечно, никакого лифта. После фешенебельной Виллы Франка в Бляйхероде требовалась психологическая адаптация. Многие нам еще завидовали: во-первых, в среднем по 6 квадратных метров на человека, во-вторых, хорошие соседи — женщины сразу подружились, а дети даже до сих пор, спустя почти полвека, остаются друзьями.

    Королев только через год получил в заводском доме отдельную квартиру, недалеко от проходной, а почти весь 1947 год ночевал на диване в старой квартире на Конюшковской. После ареста в 1938 году его жене Ксении Винцентини и дочери оставили одну крохотную комнату.

    Многие жили, где придется, на «птичьих правах». Это значит, что прописывали их в заводских общежитиях-бараках, чтобы был «порядок» в паспорте, а жили они уже без прописки у родственников, друзей или снимали комнаты в пригородных дачных поселках.

    В Подлипках, где разместился наш новый ракетный центр — НИИ-88, только старые кадровые рабочие имели отдельные квартиры. Вновь принимаемых молодых специалистов и рабочих селили в бараках, которых понастроили очень много.

    Однако мы совсем не унывали! Даже в еще более тяжелых условиях многомесячной жизни и работы на грани возможного на полигоне «Капустин Яр» воспринимали действительность с юмором и оптимизмом.

    Труднее воспринималась общая для страны атмосфера давящей идеологически-репрессивной системы. (после нацистской Германии-то)

    Увлеченно работая какое-то время в роли победителей на территории чужой страны, находившейся до этого под еще более жестоким репрессивным контролем, мы были уверены, что послевоенная жизнь в нашей стране станет во многом более демократичной. Такие же надежды были у военной интеллигенции — многих прошедших через горнило войны боевых офицеров.

    Может быть, здесь есть некая историческая аналогия настроениям, которые были у офицеров времен Отечественной войны 1812 года.

    Во время войны шли на смерть и подвиги под лозунгами «За Родину!», «За слезы наших матерей!», «За Сталина!». В тылу героически трудились под лозунгом «Все для фронта, все для Победы!». Теперь, когда победили ценою неисчислимых жертв, подлинного героизма и не показного, а действительного единства народа перед лицом общей смертельной опасности, снова требовался трудовой героизм.

    Надежда на лучшую жизнь, вера в мудрость «величайшего вождя народов» и постоянное идеологическое партийное давление оказались столь сильны, что несмотря на все жертвы, понесенные во время войны, люди были готовы переносить послевоенные трудности и совершать новые подвиги для еще большего укрепления военного могущества, для новых свершений и побед советской науки и техники.

    Но вместо того, чтобы на гребне волны победной эйфории, действительного всенародного ликования подхватить этот энтузиазм, раскрепостить могучую силу освобожденной творческой инициативы, Сталин и его окружение, вопреки логике, вопреки здравому смыслу, усиливают режим подавления. Следует новая серия расправ. Усиливаются идеологические репрессии против интеллигенции, проводятся переселения — массовая ссылка целых народов, начатая еще во время войны. И уж совсем необъяснимым репрессиям были подвергнуты прошедшие все муки ада бывшие пленные солдаты и офицеры и миллионы молодых советских людей только за то, что они были насильно угнаны немцами на работу в Германию.

    При одной из первых встреч с Исаевым после возвращения из Германии он спросил:

    — Помнишь доходяг, которых в лагере «Дора» американцы не взяли с собой, а оставили нам, только потому, что те наотрез отказались и потребовали их передачи советским властям?
    — Такое не забыть, конечно, помню.
    — Так вот, всех их, чудом выживших в таких же лагерях, отправили теперь в наши лагеря. Они, правда, отличаются от немецких. В наших нет крематориев и заключенным не доверяют участвовать в производстве ракет или чего-то в этом роде!

    В анкетах, заполняемых при поступлении на работу, на учебу в вузы и техникумы, появились такие графы: «Были ли вы или ваши родственники в плену или на территориях, оккупированных гитлеровской армией? Были ли вы или ваши родственники репрессированы? Были ли вы или ваши ближайшие родственники за границей? Если да, то когда и с какой целью?»

    Работая в Германии, мы поняли, что после войны важнейшее значение для развития отечественной науки и технического прогресса будет иметь международное научное сотрудничество. Мы мечтали, что вместо намечавшейся конфронтации взаимодействие ученых стран-победительниц будет закономерным продолжением военного союза.

    В конце 1946 года, вернувшись с какого-то совещания из Берлина, Королев, загадочно улыбаясь, сказал мне и Василию Харчеву: «Приготовьтесь лететь за океан». Увы! До самой кончины Королева ни он и никто из его ближайших сотрудников «за океаном» так и не побывали.
     
  5. Первый...

    Первый... Живу я здесь

    В клубе с:
    27 окт 2014
    Сообщения:
    8,409
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Уже исправил:)
     
  6. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    51,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Отец в бараке прожил всего год, потом женился, снимал дачу в Подлипках ( Болшево) тоже год, потом получил квартиру с газом, водопроводом и прочими прелестями в закрытом военном городке. А он из первого "сталинского" призыва. Но офицеры ракетчики жили лучше гражданских.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Еще лучше жили те ракетчики, что занимались ПВО. У них Серго Берия конструктором числился, забирал спецов у баллистиков с полпинка.

    Тогда не особо понимали, зачем нужны ракеты типа А-5. Институт Рабе был самопальным, хоть и под крылом ГМЧ (Катюши). Постановление ЦК было издано только в мае 1946. И лишь с увеличение дальности при приемлемой точности ракеты начали становиться толковым носителем ЯБЧ, Оружием и получили приоритет.
     
    #6127 MOPO3, 13 фев 2017
    Последнее редактирование: 13 фев 2017
  8. Первый...

    Первый... Живу я здесь

    В клубе с:
    27 окт 2014
    Сообщения:
    8,409
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Он не числился, а был реальным конструктором. Сложная судьба у него была. Похоронен в Киеве.
     
    #6128 Первый..., 13 фев 2017
    Последнее редактирование: 13 фев 2017
  9. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    [​IMG]
    Нас к торжеству пессимизма ведет
    Как деградировала советская идеология
    и как государственная идеология Советского Союза превратилась в набор социально одобряемых практик, над смыслом которых было не принято задумываться.
     
  10. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,326
    Пол:
    Мужской
    Мороз, как ты их находишь? :confused:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Рыы

    Рыы Старожил

    В клубе с:
    13 ноя 2013
    Сообщения:
    7,366
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    По запаху.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. дадя Вова

    дадя Вова Старожил

    В клубе с:
    27 окт 2007
    Сообщения:
    4,997
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Этого добра полно в интернете. Вот ещё колоритная:
    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. дадя Вова

    дадя Вова Старожил

    В клубе с:
    27 окт 2007
    Сообщения:
    4,997
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Уважаемый Мороз, это всё конечно так, но стоит добавить что люди тогда, большей частью, были идеалистами и не думали что можно жить как-то по другому.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Допустим, что это реально вопрос, а не рефлекторное надувание щек...

    Не ищу. Лента как специально под вчерашнюю дискуссию статьи выкладывает. Даже заподозрил наличие повода в виде годовщины некоего совкового события на носу.
     
  15. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну вот в апреле-мае 1945 и увидели, как можно жить.
    Ты напрасно их идеализируешь. Солдаты реально завидовали уровню жизни немцев: "немцы втрое лучше нашего жили". И тут проявилась классовая сущность большевизма. У солдат по возвращению НКВДшники на границе сидоры шмонали, отбирая вторые часы и что приглянется, а штабные лут вагонами вывозили. Так же и ордена делили.
     
  16. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,326
    Пол:
    Мужской
    Да ты просто болен, мой несчастный друг... :(
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Aura и bsh нравится это.
  17. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вы мне льстите, "счастливый вы наш"
    [​IMG]
     
  18. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    "немцы втрое лучше нашего жили" - слова ветерана, высказанные мне в личной беседе.
    Про сидоры и шмон - воспоминания ветеранов с iremember.ru

    Не вписывается окопная правда в эстетику штабных писарей.
     
  19. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,326
    Пол:
    Мужской
    Ну ты-то знаток... :facepalm: :help: :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Для тебя - да. В БСЭ такого не пишут.
     
  21. LOKA

    LOKA Завсегдатай

    В клубе с:
    19 окт 2016
    Сообщения:
    1,048
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Стесняюсь спросить сколько Морозу годков...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А Вы не стесняйтесь,прям так и спросите-Мороз,сколько тебе лет? :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. LOKA

    LOKA Завсегдатай

    В клубе с:
    19 окт 2016
    Сообщения:
    1,048
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Отвечай Мороз! сколько лет?
    :D:shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Я тоже раньше ошибался, думал, что он молод.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. LOKA

    LOKA Завсегдатай

    В клубе с:
    19 окт 2016
    Сообщения:
    1,048
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Да я думаю может наоборот уже слишком... слишком взрослый...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Первый...

    Первый... Живу я здесь

    В клубе с:
    27 окт 2014
    Сообщения:
    8,409
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    С Морозом не знаком, но думаю, что лет 45 ему есть.
    Забавная тенденция наметилась, как только аргументы заканчиваются, происходит апелляция к возрасту оппонента!:)
    То есть, кроме, как возрастом, гордиться больше нечем:)
     
  27. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,326
    Пол:
    Мужской
    Кто больше? :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Welll

    Welll Старожил

    В клубе с:
    17 ноя 2008
    Сообщения:
    4,098
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Про возраст гордиться само собой,хотя больше грустить...Тока в этой теме,по большому счету и 50-ти летнему вспомнить особо нечего...;)...
     
  29. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,326
    Пол:
    Мужской
    Так тема изначально надуманная. Автор живет в черно-белом мире. По его мнению все, кто защищает СССР - его обожают и наоборот. Вот Мороз едва ли не единственный, кто подпадает под подобную классификацию. Он ненавидит. Искренне, ярко, надёжно, немотивированно. :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Кому свежего совка?
     

Яндекс.Метрика