Техника езды на раллийной машине.

Видно же, что эту связку нужно ехать прямо, второй пилот делает заход, который делать не надо, просто ошибка.

 

Ну вот половина машин едут на гражданском шипе ). Если я правильно помню протоколы, то сти-эво на гражданской шине в Пено едут примерно в темпе младшего монопривода на боевой.




Одна из зарулевских "гонок чемпионов" год-два назад проходила на гражданском шипе... В этом году была ёлка с 1.5мм шипом, вот Мельников жалуется, что не лучше контика держит: https://autoreview.ru/articles/avtosport/rozhdest-gonka-chempionov


В снегу более-менее "глубоком" гражданский шип иногда даже не хуже работает.

Просто для того, чтобы прокатить поворот, тебе придется сильно перетормозить сначала.

Но опять же это очень сильно зависит и от конфигурации поворота, от того, какой подход к нему, и от покрытия, какие-то быстрее всего прокатить, причем зачастую прокатить например по самой внутренней бровке (по минимальному пути) и так далее...

Скорость в самом повороте не выше, вообще скорость в повороте не постоянная, машина сначала разгоняется, потом тормозит.




А на счет того, что выигрыш боком на торможении - я конечно не замерял, но я на эту тему слышал неоднократных чемпионов России по ралли, так вот их мнение - не быстрее она боком тормозит, а наоборот медленнее.

И посмотри вот этот видос. Там покрытие - асфальт. А Ожье асфальт очень хорошо ездит, он кольцо едет как проф. кольцевик... но посмотри - он скользит и тут:



Так же вворачивает машину на торможении.


----
Я не знаю.. недавно я час катал Брославского по льду, мы как раз обсуждали где как быстрее всего ехать, он сказал что я всё понимаю правильно =).

 

Вот гражданская резина



И кстати ещё и импреза атмосферная )

ps и кстати что-то мне кажется рейка у неё нифига не стишная )). Углы поворота руля какие-то ацкие требуются

 

Бюджет - это всегда проблема. До того, как говорить про "не повредить машину" вспомни, что с календарём из 5 гонок тебе надо дней 20 тестов ещё проехать на этой же машине.

Второй зашёл в поворот намного позже. И пролетел мимо, плюс закопался, дополнительно потеряв скорость. Ну и контроль на машиной хуже. Так, как ехал первый, ехать надёжнее, если всё правильно делать, можно стабильно проносить через поворот много скорости.

О чём и речь. Чем меньше скольжение - тем лучше. Но даже на асфальте ехать с углом увода 2 градуса там, где надо ехать с 5 - это медленно. Ты должен больше остановить машину для этого. На грунте к углу увода ещё и скольжение добавляется.

Просто у одного кривая траектория. Как у многих раллистов.

 

Для ТС. Если действительно есть желание нормально начать, рекомендую ехать сюда:
http://www.snowrallyrings.com/tracks/?lang=en

брать при этом нормального тренера обязательно (есть контакты), договариваться по полноприводной тачке у них, чтоб организовали, и вперед.

все это недешево, но остальное ощутимого результата в сжатые сроки не даст.

 

Было бы интересно посмотреть на руководителя кольцевой команды, готового посадить Ожье к себе и платить ему зарплату. Если это не в качестве пиар-акции, конечно.

 

Думаю это больше шоу и так ехать просто зрелещней

 

Судя по вопросам ТС, ему до полного привода надо ещё довольно много времени потратить на тренировки на переднем приводе, иначе будут "шашечки, а не езда".

 

Ну пусть берет передний привод. Место указано на 200% верное. Остальное - мир разочарования, потраченного времени и усилий без должного результата.

 

Там никто не ездит никаких 20 тестов, и даже зачастую и одни тесты не ездят, а сразу гонку.

Гы. Вспомнил ту тему. Вот на днях Грязин выпустил ролик, он там прямо сказал, что угол увода - это СУММА углов скольжения и собственно деформации резины. Просто тупо по определению )). То есть если машина скользит поперек, то угол увода - 90 градусов.

 

Да ни один пилот не поедет медленнее, если он может ехать быстрее, тем более когда идет соревнование с другим пилотом.

 

Он же Порше Кап вроде ездил... в Монте-Карло что ли. Тот, который гонка поддержки для Формулы-1.

 

Кстати на счет переднего привода - вот очень крутое ИМХО решение

http://www.lada-sport.ru/pages/kalina_nfr_r1/

 

Я очень хотел бы посмотреть, как бы там поехал кольцевик, который эту дорогу до этого проехал на 60 кмч и всего два раза, на записи и на проверке.

Что-то мне подсказывает, что траектории там были бы куда забавнее ). Ну если ему его инженер бы не сказал персонально про этот кусок, что там надо ехать вот от этой травинки вон к тому камню )))

 

Обобщать насчёт всего остального я бы не стал. Но как один из вариантов, похоже, что да, очень приличный.

Ну если человек не хочет стать быстрым, может так делать. Просто это не имеет ничего общего со спортивным подходом.

У нас с определениями вообще беда, т. к. они все англоязычные.
Я под термином slip angle имею в виду то, что описывают Милликены. Т. к. они пишут про автоспорт, а не про ралли, там никакого скольжения в норме нет. Но даже если брать самый экстремальный вариант определения, это угол между направлением колеса и направлением движения.

Это называется "пиар-акция", за которую платят партнёры Порше.
Из той же оперы, что обязательные Кайенны для тим-менеджеров.

Если там running cost невысокий, то может быть вариантом.

Ну ты понимаешь, что говоришь примерно то же самое, что и "посмотрел бы я, как чемпион олимпиады пробежал бы на параолимпийских играх, если бы ему отпилили ногу"? Сколько раз человек видел поворот - это оправдания. Они не делают плохое прохождение поворота хорошим.

 

Как это называется не важно, важно время на табло. Быстро едет - пофиг, как это называется.

Нет, это ты не понимаешь, что я говорю "давай у одноногого отберем протез и посмотрим, как он побежит на обычной олимпиаде" =)

То, что человеку нужно прикатать поворот - вот это оправдания. А тру - это быстро ехать сразу. Сразу видеть как ехать и сразу исполнить. А не так, чтобы человеку рассказали, от какой травинки к какому камню ехать, и он после этого еще десять раз попробовал перед тем, как поехать.

Я лишь к тому, что твоя фраза "кривая траектория, как у всех раллистов" - это подмена понятий, и кольцевик скорее всего поедет ещё кривее в таких же условиях, как на видео.

 

Всё бы звучало красиво, только он медленно ехал.

Это кто так сказал?
Во-первых, в кольце пилот по езде всё решает сам. На уровне Хэмилтона, Норриса или Шварцмана, конечно. Если брать таких кольцевиков, как Юля Панкиевич, то там даже если есть 1000 раз сказать, как надо, она всё равно проедет криво. На уровне раллистов в лучшем случае.
Во-вторых, как бы ты ни притягивал за уши, аналог параолимпийских игр это всё равно ралли (не стреляйте в пианиста, он играет, как умеет), а аналог олимпийских - кольцо. Или, если угодно, можно сравнить кольцевика с бегуном, который тренируется, а раллиста, с бегуном, который пиво пьёт. Мол, "это всё фигня, любой может пробежать марафон, если бегает каждый день, а ты попробуй сделать, как Вован с соседнего двора - пиво отставил и побежал; да твой спотрсмен сраный помрёт на середине дистанции".

Это ты пытаешься устроить подмену понятий.
Есть правильное прохождение поворота. То, как надо его проезжать, чтобы быть максимально быстрым. И это не то, как едут раллисты. End of the story.

 

Ой, да ладно вам. Научиться бы хоть как тот лажающий ездить, уже будет хорошечно)

 

Ужас какой, без понимания процесса и без каркаса несутся по лесу по снегу на гражданских колесах. Самоубийцы...

 

Нормальная гонка? Ну для тебя и остальных оленей может быть, у меня своя "нормальность". И так как ты скучный, серый и как все, тебе этого не понять.

 

Парни, Лёб просил передать, чтобы за ним не занимали.

 

Да, Степан, как был ты дураком, так видно и помрешь

 

Конкретно этот экипаж, кстати, крайне много ездит всего, в тч полноценные ралли, и с весьма высоким результатом. Я думаю у них наката больше, чем у большинства наших раллистов. )

 

При чем тут накат? Накат заменяет каркас безопасности если ухерачиваешься в дерево?
И то, что на видео это жопа, а не накат. Пилот бормочет под нос, повторяет для себя каждую позицию стенограмы... это финиш. Когда едешь быстро, моргнуть выжидаешь момент, а тут человек беседу ведет с штурманом.

 

А что это за соревнование?
Если им заплатили за такую езду, с чего они так не поедут?) Хочешь сказать что и в рестлинге никто не хочет быть "побитым"?)

 

Таки эти товарищи мало чем отличаются от 95% форсажников на трек днях.

 

Согласен, без каркасы ссыкатно и на трек днях со всеми зонами вылета и тд...

 

Ну можно или ездить без каркаса, или сидеть и копить на каркас... а к нему гараж, прицеп, тягач...

Так-то я согласен, что это жесть, но это всё не от хорошей жизни.

 

Так можно же ездить на калинке или ситрике, фордике с каркасом, вместо этой субары идиотской. И всем будет хорошо и спокойно. Лоеб вон на Пежо 106 газовал и горюшка не знал) понты понты...

 

Это всё от обалдуйства, а не по какой-то другой причине. В соседней ветке я кидал линк на обсуждение, где старший Небылицкий всё разложил по полочкам. Как раз про крэш на фотке.