ремонт квартир - все сдурели чтоле?

Самому стало в кой век интересно -разберем на конкретном примере: именно этот узел в расценках его исполнителя насколько мне известно стоит 42 т.р. (без нагревателя в нпшем случае - 35).
Все остальные работы в "типовом санузле 5 кв.м." тянут на 49 т.р. (7х7 т.р.). Уже 84. Сюда не входят небольшие доработки на кухне, ноу-хау с подводками под гигдуш. Не входят и штробы - они всегда исполняются сторонними людьми и закупки - заказчик сам закупает, доставляет комплектующие, крепеж. Это несколько мест по Москве. При этом автор узла на фотографии вроде не против гастаров (уточнить), и сделает в 2 раза быстрее (точно)
Можно выбрать такую стратегию.

 

Основная проблема во всей этой истории даже не деньги, а время, которое суть тоже деньги.
Об этом почему-то многие забывают )

Две недели на сан узел и минимум неделя на кухню "на объекте никто не появляется, кроме меня" можно пересчитать в стоимость аренды квартиры, которую дополнительное время будет арендовать будущий жилец вместо того, чтобы запараллелить работу на этой для ускорения ремонта.
Не говоря о том, что безработная на этот почти месяц бригада тоже хочет есть )

 

Неправда, не многие - я всегда учитываю, исходя из этого и делаю предложение.
На вскидку я знаю 2-х разных людей, кто делал работы параллельно. Качество и эстетика присутствует, могу рекомендовать.
А то, боюсь, см фото

 

А в чем причина таких требований? Доводы заказчика на мой взгляд убедительны )) Если вместе не раз сотрудничали, компромиссы то можно найти.

 

так любой ремонт - это куча компромиссов... почему люди так редко их находят)))

 

Если бы люди редко находили компромиссы, то большинство всю жизнь жило бы на стройке )

 

Стройка и ремонт - это типичная управленческая работа со временем, ресурсами и взаимодействием.
Планируя и организуя процессы, руководитель должен учесть много параметров, чтобы уложиться в намеченный результат.
Поэтому если исполнитель не является решением проблемы по всем критериям, включая время, то он сам проблема.
Это хорошо понимаешь тогда, когда начинаешь отвечать не только за себя )


Другими словами, если ставишь жесткие условия, то будь готов ответить тем же )

 

Отсутствие кого-либо на момент проведения работ - этих требований?

 

Да всех, кроме озвученной стоимости, она вроде устраивает Геннадия. Я, конечно, понимаю - в таких рамках работать удобнее и все такое, но у заказчика свои резоны и не от балды, наверное.

 

Хорошо, подробнее:
14 дней. Это 12 рабочих дней с определенным шумовым графиком, дом панельный - слышно все, включая шуруповерт. Сюда же входит, закупка в нескольких местах, закупка крепежа, неоднократный докуп необходимого. Сюда же заезд, пылесос всего обьекта, включая, как правило, стены в посещаемых территориях. Вечерняя уборка рабочего места и прилегающих территорий каждый день. Работы скрупулезные, требуется отсутствия спешки и вдумчивости, именуемой иногда проектированием. Опять же, все отверстия (кроме еденичных безударных отверстий в гипсовом и пеноблоках) выполняются с пылесосом, сюда же резка штроб ро правилу. Все это не убыстряет процесс. Плюс конструктивные особенности конкретных элементов помещений. Все работы на этом объекте планировалось выполнять самолично 2 руками. Для смешариков это легко проверятся посещением в любое время суток - там либо я, либо никого. Отсюда такие даты.
Далее неозвученный пункт (в данном случае он уже есть) - взломостойкая стальная дверь. Иногда я предлагаю поменять личинку на свою на время проведения работ, если есть подозрения в предыдущих поситителях.
Отсутствие кого-либо. Я приезжаю делать определенный обьем работ с определенным качеством, которое обозначаю для себя сам, т.к. моя планка выше, чем требуется. Это ни хорошо, ни плохо - это просто вот так. Я хочу работать, а не переносить свой инструмент из одного помещения в другое, следить за ним, защищать свои вещи, легкие и подготовленный под анаэробный герметик фитинги от чужой пыли, разбрасываемой по всей квартире, обеспечивать систему жизнедеятельности кому-либо, слушать посторонние звуки, речь, запахи, толкаться жопами. Все вышеперечисленное является раздражающими факторами, которые не только нарушают комфорт, они уж точно не убыстряют производство, к тому же обладают кумулятивным эффектом. В итоге внимание рассеивается, темп сбивается, время идет, риск сделать совсем ненужную ошибку растет.
Таковы мои резоны.

 

Жаль 34-го Димона забанили.

 

Андраник, в целом все с Вашей стороны понятно, но Вы работаете в сфере строительных услуг, ну мало кто может позволить себе оставить на объекте человека для обвязки шкафа на две недели, вот Вы написали: про закупики-соответственно Вас на объекте не будет и в это время может работать, например, электрик/оконщик/ замерщик и тп
Далее, инструмент Вы свой собираете каждый день, так как с Ваших же слов наводите порядок в помещении где работаете, значит легко его контролировать и оберегать
Рабочий день и рабочее время у Вас с 8.00? 9.00? Работаете полный день (8 часов и более?)
Несколько фотографий Ваших работ недавно опубликовали в этой теме, в целом Вы делаете одну и туже работу, теме же материалами+\- только в разных помещениях, соответственно некоторые узлы Вы собираете в некую флейту не по месту а отдельно от шкафа.
И да, Вы работаете днём, а не ночью, про шум только в многоквартирниках бывают проблемы на время сна соседского младенца

 

Конечно может работать электрик и кто угодно - только основные закупки тогда делаются перед заездом, за пару недель или ранее. Любые замеры - пожалуйста, как правило, это недолго

на время уборки рабочего места все переносится в комнату где лежит остальной инструмент и материал, все разобрано и разложено - это рабочий процесс

Если без заездов по докупам - часов с 10-11, работаю до 8-10

Ну фитинги между собой понятно дело соединяются не по месту в основном, а сидя за столом в соседней комнате. Вся запрессовка - по месту.

Для меня актуальны квартиры г. Москвы, по закону шум допустим в интервалах 9-13/15-19, бывает и 10/13-16/18.

Я вроде ответил на все Ваши комиентарии цитированием. Можете пояснить, пожалуйста, смысл последних трех цитат?

 

Добавка:

Речь шла о работах вкупе, шкаф там лишь один из многих пунктов, список есть пару страниц назад. Шкаф планировался не навороченный, сложность лишь в финишном покрытии стенки шкафа - клинкер. Нельзя делать неверные отверстия и колоть клинкер.

 

Вставлю свои пять копеек, покрытие задней стенки шкафа - любой ровный кирпич под покраску как раз для целей беспроблемного ремонта на всякий случай )

 

Ответили, мне нечего сказать, спасибо

 

Надеюсь спокойная содержательная дискуссия, к которой пришли в итоге, поможет всем погруженным в ремонт сделать свои выводы и достичь нужного результата к взаимному удовлетворению сторон )

Пока приведу другой пример, иллюстрирующий разные подходы.

На этой же квартире нужен был сварщик для переварки стояков, один из которых был не совсем стандартным.
Ситуация осложнялась необходимостью отключать отопление в 17-этажном доме в зимний период при сильных колебаниях температуры.
Известный в узких московских кругах специалист, с которым также был опыт совместной работы, самостоятельно слился, сославшись на отсутствие вдохновения )
На Мастерсити по отзывам нашел толковых ребят, которые втроем без лишних разговоров и дополнительных требований за один рабочий день, включая двухчасовой перерыв на тишину, в лучшем виде отработали задачу, взяв за это где-то полцены от известных брендов )

Не совсем стандартный стояк выглядел так )



ЗЫ фото рабочие, поэтому беспорядок и художественная ценность соответствующие )

 

Ну известная личность ни разу не косячила,поэтому и известная.Ребята все конечно хорошие,но где гарантия? про вдохновение верно,обычно на второй-третий обьект с тобой его будто подменяют.Ну если про сансвар речь.

 

Я видел (частично кусками) пример выше. Нормальный вполне результат за небольшие деньги. Эстетике подключений дополниьельное значение не придавалось, но на работоспособность это не влияет.

 

Тема скатилась к уже достаточно личным рабочим отношениям.
По мне так знали условия, оплату. Договорились на берегу и работа была сделана.
И со стороны заказчика начинается обсуждения: райдер, две недели...

Вы же все заранее решили. Что после битвы то считать пушки?
Качество устроило? Устроило.
Условия знали заранее? Знали.

А по поводу стояка подколы типа 'известный в узких московских кругах', 'вдохновение' считаю вообще не уместным. Первоначально этот объем входил в договореность? Судя по всему нет. Никто никому ничем не обязан. Не стал делать так его полное право. Может времени нет. Может цифры не устроили. Может работать с заказчиком не хотел.

Я знаю бригаду паркетчиков. С деревом работают будто родились с рубанком в руке. Делают просто произведения искусства.
Так они даже за укладку инженерной доски на клей или модульного паркета берут почти как за художественный. Работы на год вперёд расписаны. А смысл им брать по 700р за метр когда их ждут по ценам в три раза выше?
Свои 120-150 они зарабатывают, хотя казалось бы что там доску то стелить. Сделали себе имя и теперь имя их кормит. О кризисе не слышали.

 

В Дзержинск поедут?

 

я понял, что пока только узнали условия и недовольны ими .

 

Это исполнители,они просто ровно работают,сложность обьекта,как и личностный рост,их не интересует,поэтому вряд ли.

 

Они ведь на год вперёд расписаны, вряд ли их заинтересует возможность уложить 8 м2 доски в Дзержинске..

 

Ну не всем быть директорами, а в своей работе ребята большие профи. И относятся к ним именно как к профи, а не как к простым универсалам-работягам.

 

Битвы пока не было, как и договоренностей.
Мастера разные, а не один и тот же. Как и объекты.
Райдер и отсутствие вдохновения - практически прямые цитаты.
Информация не имела целью перенести рабочую конкретику в публичное поле, о чем было сказано сразу.
Все примеры приведены для иллюстрации темы обсуждения: Ремонт квартир - все сдурели чтоли? )

 

Ну собственно, как я и написал выше, только подробно. Спасибо.

 

что-то вспомнилось- год назад в достаточно закрытом коттеджном поселке знакомые приехали что-бы прокинуть еще одну линию на воду, опрессовать и уехать, сделали, пока прессовали решили съездить на обед, (кроме них там были только паркетчики), по приезду обнаружили необъяснимое исчезновение 1 единицы инструмента- пресса риджид стоимостью 1100 $, вызов управляющего итд итп успеха не принесли...
ps; образование у нас платное, зато теперь у них появилась новая модель от того же риджида, правда обошлась она несколько дороже...

что, серьезно? закупка комплектующих самостоятельно на заказчике?
фантастика...

 

Что Вам мешает и в этом случае поступить так же? Ну не хочет Андраник работать в других условиях, пришел он для себя именно к таким. Значит нет у него необходимости прогибаться под заказчика. Упадет объем заказов, пересмотрит в обратную сторону. А пока получается, что к компромиссу не придете. Меня бы тоже при цейтноте напрягало отсутствие движения на объекте в течении двух недель, выбирал бы других. С состоявшимся мастером трудно договориться на свои условия.

 

Мне вообще ничего не мешает, под разные задачи выбираю разных исполнителей.

Просто дискутируем по теме, с примерами )