Ринг-тул BMW M235i

У меня прошлая машина вся в распорказ была )))

А позапрошлая в каркасе

 

Гнётся, просто не так катастрофически, как раньше.
Сегодня, пожалуй, приличные тележки для супермаркета гнутся примерно так же, как каркашенные туринговые машины в восьмидесятых. Ну может совсем капельку больше.

Если кузов настолько мягкий, что у него критично уходит геометрия, машина гонки вообще не ездит.

 

У самого 6тме корчёванный в каркасе, и на вашей любимой 10 распорки cusco ставили

 

1

 

В принципе эта инфа была в прессе, в том же Авторевю (одно время инженеры любили хвастаться журналистам этим показателем и сравнивали как раз с каркашенными старыми тачками), но там о жесткости всего кузова на скручивание. Обычно только об этой жесткости говорят, но это всё-таки немного не то.

Сейчас ездят и ваз-классика, и гецехи. и москвичи даже. =)

Ваз классика даже в прибалтике весьма серьёзно в ралли гоняет.

 

Это как раз то и есть.

Ключевой момент - они с каркасами.

 

Вы бы ремни так через подголовник не пропускали, случись что травма шеи вам обеспечена... Вообще с подобными ремнями очень критичен угол, так как можно компрессионные повреждения при аварии получить, если он больше, чем нужен. Да и в кресле дырки должны быть для их правильного расположения.

 

Я же не враг себе...

Это сертифицированные ремни именно для гражданских машин, и там в инструкции оснвательно описано, в какие кресла их можно ставить, сколько сантиметров где должно быть (в т.ч. и между стоек подголовника) и где какие должны быть углы.


Вообще по-хорошему с ремнями без ограничителя усилия нужен ханс или гибрид, но многие ли с ними ездят на трекднях?..

 

Ты уверен, что их надо внутрь подголовника пропускать?

 

1

 

Ну вот я и говорю. У тебя же расстояние между опорами подголовника явно меньше 120мм. Значит должны быть снаружи. А по городу лучше вообще их убирать

 

Я вот тоже только что читал инструкцию Schroth и ничего там толком об этом не написано, даже удивительно. Только картинка, которую MMt выложил. Хотя я слабо представляю ощущение, когда полностью пристегнут и ремни касаются друг друга за шеей, ножницы какие-то...
Может конечно зря я со своими сравниваю (clubman II) и эти уже и удобнее.

 

Вот инструкция: http://www.schroth.com/en/segments/...-instructions/tuning/small_EA_4-3_2002-05.pdf



Вообще это конечно стрёмное всё дело, весь этот колхоз... но что делать. В обычных ремнях по треку неприятно просто ездить, всё удовольствие убивается.

 

Я бы однозначно предпочел сток ремни. К тому же безопасность авто(подушки, преднатяжители) специально сделана под стандартный ремень. Если его не втыкать, то все это работать не будет. Если втыкать оба, то непонятно как все это вместе будет работать

 

BMW явно больше уделяет времени и средств на разные краштесты чем Schroth. Schroth явно не будет бить все известные машины, чтобы сравнить, как работают их ремни и какая защита лучше. Единственное, что реально помогает - это омолагированный ковш, пятиточечные ремни и обязательно хотя бы антирол бар.

 

С точки зрения безопасности - согласен. Поэтому так долго сомневался. Но всё-таки решил попробовать, имеет ли вообще хоть какой-то смысл (не с точки зрения безопасности, а с точки зрения удержания на месте без использования рук и ног), просто хотя бы чтобы знать, о чем думать дальше.

Я думаю самое правильное решение - это либо recaro pole position abe и обычный ремень на город + нормальные гоночные 4(6) точек на трек, либо если сток сиденья типа recaro sportster cs - оставить штатную систему безопасности машины в покое и просто добавить четырехточечный гоночный ремень... и к ним обязательно в обоих случаях hybrid.

Только стоит всё это как чугунный мост.

 

Я про нее и говорю, но ней нет нормальной схемы, углов и пр. Я согласен по поводу ремней, с ними удобнее. У меня машина выходного дня, для себя пришел к такому https://www.drive2.ru/l/10202843/ Скажу честно, из Амстердама в Москву за 24 часа из усталости - только затекшая пятая точка, так как худой и костлявый видимо По городу ездить терпимо, но у меня и так обзор специфический, так что крутись-не крутись многого не увидишь.

 

Спарко Эво не работают с гражданскими ремнями, а как ты в боевых четырех точках 24 часа провел, я хз ))). Только если не притягиваться плотно, но тогда смысл в ремнях резко теряется. И всё равно это для городской машины плохое решение, так как нет ограничителей усилия (опять же травма шеи и так далее по списку - гражданский ремень, остановив первый импульс, начинает постепенно тебя отпускать в процессе удара, чтобы как раз шею поберечь, а тут такого нет => нужна защита шеи).

Короче Porsche 911 GT3 или BMW M4 GTS... кто бы спорил )))

 

Притягиваюсь всегда одинаково, плотно. Насчет травм - в городском режиме стараюсь ездить спокойно и аккуратно, но все же уверен что 6 точек более безопасные в совокупности, чем родные 3. Менее комфортные, да. Но и работают они по-другому.

 

Я считаю на гражданской телеге на треке, где все штатно, ничего и не надо придумывать. Даже шлем имхо не нужен. Все системы безопасности расчитаны ведь были без шлемов. Хоть раз на манекенах при краш тесте шлема видели? Я нет. если ковши и каркас - тогда да, 6 точек и ханза маст хэв.

 

Ага. А машины Ф1 50-х подразумевают обязательное ношение рубашек с коротким рукавом и пробковых шлемов. Иначе страдает безопасность.

 

Сложный вопрос. Несколько дней назад на Сочи Автодроме была авария, где в хлам разбили два автомобиля. У обоих водителей сотрясение мозга несмотря на шеститочечные ремни. Следовательно головой до чего то дотянулись. Большой вопрос, что было бы, если бы у водителей не было шлема...

 

Точно не знаю. Рено точно без ханса и без полукаркаса.

 

Вопрос-то не в безопасности.

Вопрос в том, что гражданский ремень не держит, поэтому ехать откровенно неприятно. Машина не так хорошо чувствуется, приходится упираться левой ногой (вместо того, чтобы ей тормозить), приходится за руль держаться, вместо того, чтобы им рулить... это очень сильно снижает удовольствие от пилотирования машины. Даже хрен с ней с левой ногой, но пилот должет двигаться одновременно с машиной, а не в отдельно от неё. Иначе ехать откровенно неприятно.

 

Было такое исследование, по-моему даже ФИА делала... провели исследование и в результате рекомендовали на трек днях в гражданских машинах использовать шлем (а до него не рекомендовали). Тут обсуждали его уже как-то. И на стиклубе...

Можно погуглить.

Скорее когда машина мялась (там в рено вообще треш) - это она дотянулась до них...

 

Я на прошлой машине ездил в креслах бмв перформанс со штатными ремнями. Проблем не было. Сейчас кресла штатные, посмотрим.

 

Каркас-то ближе, он же в салоне, особенно если развитый, а не просто три палки по периметру.

Но никто не говорит, что до каркаса нельзя дотянуться. Наоборот, на каркасе должны быть спец. накладки в нужных местах, без которых машина и техомиссию не пройдет на серьезных соревнованиях.