ремонт квартир - все сдурели чтоле?

По мне, типичный пример косяка работодателя. Или прораба. Поручили сложную работу с дорогим материалом специалистам, которые мало что умеют.
Всё равно что сравнивать работы по установке двери со шпоном, в квартиру, и двери из фанеры, гвоздями в сарай приколотить. Если доверять это одним и тем же рабочим по одной и той же цене, результат предсказуем.

 

ну я вилку разместил, французскую елку больше по времени делать и одно дело плавающим способом и совсем другое если клеить

ну даже простейшая математика - 45-50 на брата, 4 работника сделают 150м квартиру за 10 месяцев от демонтажа до ключ в руки
итого затраты 2млн, ускоримся - 8 месяцев - 1.600тр
бригадир - пишут что 50р в месяц нормально - 400р
электрик - 100
сантехник - 100
итого 2.2 млн
итого 15тр метр себестоимость, как там и где можно срезать в три раза чтобы придти к цене 5тр метр?

 

вы, это дизайнеры, это ожидаемо, что это не ваши проблемы и заботы
а я бы как заказчик за пару мио разницы потренировал бы рабочих месяцок

 

абсолютно согласен, каждый должен выполнять свою работу
сложную дорогой специалист, простую дешевый
и дорогой работы, как показывает практика, дай бог там процентов 20 того объема, ну сколько этих обоев, 200 метров, они их за неделю поклеят
а если стяжку сбивать и стены ломать рабочим за 200р в месяц, то можно на любые суммы выйти

 

вот вроде опытный человек, а в самом начале расчета 10 месяцев 150 кв.м? ну и далее вся арифметика поплыла

 

Это был косяк прораба.

Мое мнение такое - если прораб способен взять рабочих по 4 тр за квадрат. и путем своих титанических усилий, постоянного пребывания на объекте, объяснения технологий и тп - обучить их, проконтролировать и в итоге сделать отличную работу - он молодец и заслужил достойную оплату)
А если прораб просто оголтелый менеджер, решивший легко срубить денег на посреднических услугах в области строительства - зачем он нужен, такой сладкий? .

 

ну за расшифровками это к участнику темы у которого за 4и5 работают, видимо все у них бьется с математикой, раз работают

 

да с современными требованиями к ремонту быстрее 8 месяцев ремонт никак не сделать, либо ставить больше работников но затраты выше и математика та же

 

вообще интересная тема, вокруг вроде кризис пару лет, рынок сжимается, соответственно люди ищут пути оптимизации, сокращения расходов и т.д., т.е. банально остаться на плаву. И только прорабы продолжают рассказывать о 30 за метр, прикручивать с 80 до 220 при работе в белую, банальную доставку умножать на 2, дикую неэффективность работы 4-х человек в течении 10 месяцев, но самое смешное все это предлагают оплатить заказчику, а когда заказчик начинает задавать вполне резонные вопросы переходят на истерику о нищебродстве. Ребят-строители вы красавчеги.

 

Такому прорабу рабочие платить должны. За образование.
После его объекта они станут дорогими валютными тружениками, и пойдут делать ремонты как у Вай Нота, а прораб будет обучать новых землекопов.

 

Нет времени комментировать очередной пе@@ж в лужу. Для начала, я так упорно не слышу конкретики по своим вопросам, весь актив возмущенных, вместо ответа, начинает сырость разводить.
Повторю. Вопрос простой. Рынок от 2 до 100. В чем проблема нанять за 2 и все покупать в Леруа? Кто-то за подтяжки держит? Вместо того, чтобы дать прямой и конкретный ответ пристали к "прорабам на Ренжроверах" со своими сказками. Жду ответа.

Ps. 20-30 машин в день - это солидно. Наверное, стоимость услуги равна зп Водителю+ГСМ. А Рязанец тут лишний.

 

Докладываю - мы уже сейчас работаем на пределе своих мощностей.

Плюс к тому начинаем работу над коттеджем мечты - закрытый поселок рядом с Барвихой.

Вдобавок, ведем переговоры по очень интересному и крупному объекту...

Так что, слухи о смерти строительной отрасли сильно преувеличены ))

 

молодцы, но по пиару до Бобби вам еще далеко, тот любую тему на зубы сводит, а вы только строительные

 

Игорь Иванович разве еще не начал ремонт?

 

А можно ещё на пару лет растянуть и 30руб за метр будет)) а заказчику говорить что технология сушки стен требует такого срока, а дальше одного работника сократить (перевезти на другой объект) вот у прораба уже 100 и на два года работой обеспечен )))

 

ну о чем спор то?
о том что 150м2 под ключ можно быстрее сделать чем 8 месяцев? за сколько? за 4?

 

Я бы больше 5-6 не разрешил делать, да и вообще о ремонте дома говорил это не одно и тоже что квартира, цена изначально дешевле должна быть, так как 300 метров дома, это не две квартиры по 150 метров всё-таки !

 

ну хорошо 6.
работники - 1.200
электрик - 100
сантехник - 100
итого под 10тр метр выходит, тут говорят за 5. значит надо работать по ценам в два раза ниже или работник 25 в месяц, сантехник 50, электрик 50.

 

У меня получается 4 работникам 1 инженерия (отопление) и 1 электрики

 

та же цифра подтвержденная опытом, а следовательно первоначальный расчет манчини делим на 2, а потом за разговоры про РР обижаются.
Если серьезно, то тему manchini о строительстве его дома, читал с удовольствием, и что касается его ценообразования, то насколько понял оно не сильно заоблачное при условии капитального строительства, а не ремонтах в квартирах.

 

прораб - это манагер в худшем смысле. ленивый и бесполезный в большинстве случаев. никак не строитель.

когда я прихожу со своими монтажниками СКС на объект, то прорабы сразу намекают, что неплохо бы с ними 20% поделиться.
шлются лесом, обо всем докладывается заказчику.

на очень многих работах накрутки в 5 концов норма, просто тонут в общем бюджете ремонта.
например развести СКС по дому 300 квадратов прораб предлагал силами электриков за 100 тысяч рублей, мои монтажники сделали за 20. в пятницу после обеда начали, в вс к вечеру закончили.
в общем бюджете ремонта это меньше 1%, но показательно.

 

разный подход и я далеко не идеален, косяки есть у всех. нет только у тех кто ничего не делает.

для сравнения почитайте мою тему и соседнюю тему где строит белорус, вообще разные технологии руки и материалы. но главное экономно у белоруса, но ведь и не совсем плохо. по фотографиям не скажешь есть ошибки или нет, но ценник очень хороший. 5 млн за коробку с отделкой, отличное и недорогое решение жилищных проблем.

рынок строительства упал и очень сильно я этого никогда не отрицал. можно вытягивать объемами, можно сидеть на 1-2 крупных объектах. либо строить сразу 2-3-4 дома по соседству существенно экономя в доставках и прочем.

 

400тр работникам за работу на 150м2 от состояния бетон до покраски, плитки?

 

про сантехника 100 т р , хотелось бы уточнить : он прям 20 раб дней в одной хате по 8 часов делает или за месяц несколько хат закрывает ?
вы ему типа за каждую по 100 выдаёте или всего 100, а остальное себе ?

 

4x150 вроде 600 получается)
Но я согласен что квартиру можно подороже, все таки объём поменьше) пусть 800 плюс электрика и ещё там чегонить 100 и прорабу 100 за квартиру при условии что он ведёт не один объект ! А если у него только один то он работает вместе с рабочими и становиться бригадиром и ему ещё от суммы на рабочих достаётся !

 

разводка отопления, сборка коллекторов, разводка всех труб водоснабжения, канализации, подключение всех смесителей, ванн, фильтров, лотков, душевых, посудомоечных и стиральных машин. если квартира 150м2 то это три санузла, постирочная и кухня.

 

то есть если 4 работника хотят заработать по 50тр в месяц то им 150м2 надо за 3 месяца сделать

 

Да могут и за 3-4 месяца сделать при условии работы без выходных
Хотя наверное все равно мало денег) я согласен ну пусть 1,5 млн на всех !
Но надо не помесячно считать а за объём тогда и им выгоднее будет быстрее сделать !

 

Так. На 45 м2 однушку нужно 2 человека на 2-3 месяца. Берем 60 тысяч в месяц на человека. Это 240-360 тыс за ремонт. Итого 5.35-8 за м2. Но никак не 15-18.

 

знаете 4 месяца звучит долго и кажется что можно много сделать успеть, отремонтировать все 150м2
а если сократить метраж и сроки, получается что двушку или небольшую трешку (75-80м2) можно сделать за 1.5-2 месяца?