ремонт квартир - все сдурели чтоле?

Ну собственно об этом и сказал )))

 

Начнёте работать профессионально, поймёте сразу. Особенно не в Рязани, а в Москве. Вас там 1,5 землекопа, а в МСК 20 млн. Потому только на погрузку машина может 3 часа стоять. А потом еще 2 часа везти. Здесь так легко влететь можно.
А на любительском уровне вам уже тут заказчики расписали. Паприка та же. Отдав все снабжение переплатила 10-20% в сравнении с тем, чтобы она сама бегала и всем рулила. Дальше вопрос только в том, как вы оцениваете свое время.

 

если леруа подходит по базовым вещам, зачем вообще туда ездить?
10 минут потыкал в инет магазине, заказал доставку, забрал у подъезда
Рабочие, еслине идиоты, заказывают не когда уже закончилось, а что бы успели доставить

Реально раздувание из мухи слона, или невозможность понять, что все уже гораздо более онлайновое, и многие функции прораба, типа поехать на рынок за смесью, просто отмерли
Это как покупка телевизора или чайника, за ним никто в магазин давно не ездит, только те, кому хочется пощупать ручками
Функции контроля качества, согласен, они нужны, но тут, если рассуждать логично, это должен делать не прораб, который в одной связке с рабочими, а независимый человек

Соглашусь вот в чем, если речь отремонте типа вайнота, в том стиле где есть куча замарочек типа подвесных ванных или отсутствия плинтуса, возможно и есть проблема с поиском рабочих и соответственно оплатой им
Но таких ремонтов делают, дай бог один на 100, откровенно говоря из кучи друзейисостоятельных, ни у одного в таком стиле не видел
Если мы говорим про пол стены потолок плинтус, покраску, то весь пол одинаковый, и положить, что дуб, что орех одинаково стоит и одинаково сложно, тоже самое с плинтусом, что он 5см, что 20 шириной, приделать его также одинаково сложно
Ну если такая проблема сделать стену ровной и угол 90 градусов, что за это надо приплатить прорабу еще 2 стоимости, то видимо лучше поискать других рабочих с другим прорабом
Всю сложную электрику, если она есть, или сантехнику, все равно всегда делают сторонние организации, равно как и если заказаны эксклюзивные двери, их будут устанавливать поставщики

Поэтому, друзья, давайте будем чуточку объективней к собственной эксклюзивности))

Ну, и всем по ренджроверу, как полагается!

Пс при этом я не говорю, вто прораб не нужен, ни в коем случае, нужен)

 

Щя пуканы у строителей взорвутся)))

 

почему эксклюзив и какая разница каков обьем работ? 200м2 стен или 1000? просто сроки и количество работников больше
просто я много лет слышу что в регионах дешевле берут по работам, но почему то вообще не вижу наших ребят по объектам, либо из украины, либо белорусы, либо азия
иногда только на деревяшке встречаются ребята из чебоксар, карелии

 

А конкретика будет по леруа?
То есть если заказать по интернету машину ротбанда с диапазоном доставки 9-13 часов - она не приедет?
Не верю.
У меня ходит в Москву ежедневно 2-3 десятка машин. До 5 точек. В 8 утра грузятся, до 18 все успевают. У леруа логисты тупее?
P.S. А тем временем белорусы по 20 тысяч за метр в чистом поле дом под 300м2 построили с отделкой. Где отделка 5 за метр. Со всеми материалами. Под ключ.

 

об этом и речь, что когда обсуждаем цену ремонта то стоит и говорить об его сложности или набор простоте.
скандинавский стиль или лофт конечно не стоит по 30тр за метр, а вот сложный может и 60 обойтись. не все делают "журнальный" ремонт

 

я с этим абсолютно не спорю, я скорее с позицией, что если нашел условно 5 мио на хорошую хату, должен и строителям лимончик отбашлять
это мне напоминает тему про поиск водителя, где некоторые персонажи считают, что если хозяин не кидает после смены еще 2-3 косарька, то он нищеброд и вообще не заслуживает еще персонального водителя
я не считаю, что набор одних и тех же услуг в различных по уровню квартирах должны различаться по цене, а сейчас ровно так и есть, панель 1 рубль, новый монолит сразу 2, ну тупо типа денег на монолит хватило, вот и на рабочих хватит
я так не считаю

я тут с оконщиками общался, они как видят объем работ и их потенциальную стоимость, я прям вижу как в глазах квартира в соседнем доме мерещится, и начинается такой цирк с подгонкой стоимости окон и работ под представленную в их голове сумму, что даже не смешно

 

водители вообще отдельная категория, вы же доверяете ему свою жизнь и тем более жизнь своей семьи, детей. тут сложно обсуждать их заработную плату.
по мне так 50тр за ненормированную работу мало, 150 много.

 

У вас 1800 м2 у всех видимо жилье? Я такого одного человека знаю. Это большая разница. Я же про типовые 50-100 метров пишу.
Все работают как правило вдвоем, берут объекты с перекрытием и им 400-500 за 100 метров и 5 мес отличная цифра. Так как их "передают по рукам", то на больших объектах "клиентская база теряется".

 

без обид, у тебя рассуждения о водителе полностью отражает твою профессию, вернее позицию рассуждения

у тебя жизнь твоя еще в руках лифтера, установщика рекламных щитов, водителя автобуса, укладчика асфальта и тд, но о них ты не рассуждаешь, что они должны 100 получать

 

И водитель за 30-35 может мудохаться в такси. А может на премиуме книжки читать большую часть времени, ездить в аэропорт 10 раз в месяц и следить за колесами и ТО.

 

у тебя логика немного не бьется, если они такие офигенные, что на них очередь, можно очередь подсократить, а цену приподнять, при этом не потеряв работу, но заработав денег
все-таки это рынок

и про 1800 и 100 не соглашусь, если там нет эксклюзива, а тоже самое, что и на 100 метрах, то это просто либо больше рабочих, либо дольше по времени

 

это больше всего меня удивляет, когда люди не понимают, а приводят в пример водителя трамвая с зп такой же
это как сравнивать работу строителя на улице и менеджера в офисе с одинаковой зп

 

при чем тут профессия? у меня было 2 успешных бизнеса, будучи студентом занимались офисными перевозками и очень сильно мешали на этом рынке тому же деликатному переезду. потом занимался продажей дробильно-сортировочного оборудования, сначала на дядю, потом на себя, занимался этим лет 6 и достаточно удачно

все должны получать столько сколько они стоят. мы же не рассуждаем о заработках дурова или олигархов

те же таксисты, кто из них держит руль двумя руками и по заснеженной трассе едет 60, а кто то спеша на следующий заказ несется 120 держа руль еле еле одной рукой, тут так же все индивидуально. один раз в москве убился молодой актер только потому что таксист ожидая поворота вывернул руль, удар сзади и их выбросило под встречный поток, минимальная ошибка - цена жизнь.

просто строительный бизнес дикий, я об этом всегда писал, вот поэтому и отношение к нему такое. на западе любой вызов сантехника это пару сотен долларов и никто не обсуждает что приходит мексиканец без образования или то что там работы часа на 4. у нас же очень любят считать заработки тех кто работает на заказчика.

вот выше пишут про коробку дома с отделкой 300м 5 млн, ну так представляете маржу, покупаете участок в сосновом бору за 1.2ед, ставите коробку 600м за 10млн и продаете миллиона за 2.5-3.0 адски дисконтируя рынок, маржа то почти в два конца.

 

у меня у товарища это семейный бизнес кучу лет
и все еще вполне успешный
херачат современные дома с ремонтом аля вайнот с дизайнером за 1000 долларов за метр под ключ
выглядит все на 10000, продается сейчас конечно херовато, а раньше в 5 концов отлетало как нефиг нафиг

 

когда речь идет о собственных деньгах, которые платишь, вполне себе нормально посчитать, что и сколько стоит имхо
а рынок рассудит, правильно посчитал или ошибся

 

Не очередь, а передаются по рукам. То есть всегда есть следующий объект. Видимо в этом и логика.
А 1800 это дольше по времени - лет 5 делать что ли )

 

У нас не выйдет. https://www.avito.ru/ryazan/doma_dachi_kottedzhi/dom_105_m_na_uchastke_9_sot._249940608

 

так я много раз писал затраты и себестоимость, они зачастую 15-18тр за квадрат выходят и этот с учетом своего инструмента и расходников, тупо оплата работ.

и 1800м2 я написал про стены, почти любой дом в 700-750м2 так выедет, по полу это конечно огромный обьем

 

Это же не телохранитель… У меня вообще другой взгляд на все эти зарплаты. Зарплата это что то стандартное, у обычного рабочего не супер пупер профи, делающего эксклюзив не стандартный, просто качественно выполняющего работу должна быть стандартная зарплата 30-50 тыс в зависим от региона. У человека, думающего головой, она должна быть выше. Поэтому, когда ко мне на дачу приходит таджик или киргиз или Ваня... и просит за то, что он выкопает канавку под кусты, столько сколько получает учитель за 2-3 дня работы, то я посылаю их на х, причём объясняю почему

 

ну вот видишь как получается, что у тебя 15-18 себеса, а выше человеку за 4и5 за метр делают

 

да просто разные требования, разные руки. ту же штукатурку карта мира из региона никто не сделает, либо сделают через одно место. да любой декор дальше обоев они не сделают. то же касается с покраской стен, почему на объекте работает 20 человек а красить хорошо могут всего двое, потому что нет больше людей кто хорошо красит.

и работы в бетоне и во вторичке очень отличаются, там же считай стяжки стены сделаны, но есть перенос пары стен, но 70 процентов стен уже более менее выровнены, зачастую и потолки сделаны, не надо делать каркасы и прочее. сделана часть электрики и прочего, то есть работы процентов на 40 меньше

 

Вот видишь. Тепленькая пошла. Я об этому и пишу изначально.
18 за метр это рабочие по 150 уносят в месяц? Однако.

 

да все по теме как всегда, коэффициент тот же)
рабочие уносят по 50 думаю, в среднем

 

Для примера, немного о методике расчетов стоимости проектирования у буржуев:

ArchitecturalandEngineeringBasicServicesFeeEstimatingGuidelinesv2.pdf

И можно видеть, что стоимость проектирования зависит от стоимости реализации.

Опять же, по слухам, нормальная смета стоит денег...

И лучше сразу избавиться от иллюзий, что рабочие по 4 тыс р за кв.м сумеют сделать качественный ремонт и не запорят дорогие отделочные материалы.
К сожалению, приходилось видеть искреннее недоумение в глазах работяг, (испортивших обои по 30 тыс.р за рулон), когда их начинают ругать.
Они, конечно, по привычке заявили, что обои плохие... и даже сначала вызвались купить их и переклеить за свой счет. Правда, узнав цену, передумали.

 

да не получается по 150, если стены готовит то работы по ним много, не просто набросал и заштукатурил

хорошие плиточники, паркетчики 80-100
штукатуры по 50-60
маляры по 40-60
универсалы по 40-50
финишеры до 80

 

для России можно с таким же успехом привести как считают строительство станции на луне
тут нал и куча рабочих готовых работать практически за еду
использовать их или инженеров NASA, дело личное каждого

даже если они испортят 5 рулонов по 30000, пока научатся их клеить, это все равно в 10 раз дешевле чем оплатить прорабу х3, как выше в теме

 

Эти рабочие никогда не видели того класса отделки, которого от них ожидаем мы.
Поскольку их опыт ремонтов ДК "Березка" в Усть-Урюпинске убедил, что такое качество вполне приемлемо.

 

я вот могу как вспомнить, если отдельно считать
за укладку массива отдал 200р за 250 метров с материалами, 2 рабочих и прораб
делали около месяца
думаю как раз по 50 на брата и получилось